Научный форум "Русского переплета"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Чтобы удивляться, надо много знать!

256363 "Была ли еще одна подводная лодка?"	2000-08-22 11:13:16
[212.192.35.40] Р.Т.Файзуллин

- Война все спишет... Вот потому и появилась некая неизвестная подлодка, появилась и растворилась. Иначе пришлось бы разбираться, что случилось на самом деле, что за маневр осуществлялся, проводить испытания и моделировать возможные ситуации, и самое главное надо было бы разобраться - кто виноват? Но не стоит забывать, что в строю еще четыре таких же ПЛ как Курск и то, что случилось может повториться в любой момент.

256362 ""	2000-08-22 10:15:13
[195.208.220.1] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Господину Сомневающемуся Вот Вы и стали одним из нас. Выпускнику физфака негоже демонстрировать: 1) Невоспитанность (душевную глухоту) 2) Незнание логики (допускать высказывания в духе: "Все критяне - лгуны" - ). С надеждой, что Вы погорячились, профессор физ.фака В.М.Липунов

256361 ""	2000-08-22 09:21:07
[212.11.192.132] Сомневающийся

- Моё мнение? Тут шайка шизофреников (т.е. людей, сконцентрированных на своей идеи (она у каждого разная)) Сомневающийся МГУ ФИЗФАК 95 год.

256360 "На научном форуме РП Файзулин выдвинул гипотезу, что АПЛ "Курск" "столкнулась сама с собой"..."	2000-08-21 10:22:50
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	../avtori/nechip0.html

- Позволю себе напомнить людям, думающим об аварии, что мы имеем дело с нелинейными процессами, существенным моментом которых является турбулентность. Уравнения, описывающие турбулетность, как мне известно, не имеют устойчивого решения - к примеру, прогноз погоды не считается с достаточной точностью. И если море представляет собой сложную гидроакустическую линзу, имеющую свои "мертвые зоны" (лодки могут друг друга не слышать) и фокусы - то Бог знает, что может произойти... Ответ - в практике: люди-то плавают как-то. Плавают и тонут при невыясненных обстоятельствах. Чем больше судно, тем больше проблем (сравните "Конкорд". Другое дело, что разночтения в версиях могут объясняться разными интересами и "правдами" военных с одной стороны и политиков - с другой. И главное - непонятно, почему параллельно не проводилось несколько операций (например, по разным люкам). Тот факт, что лодка сильно помята (откуда деформация люка?), может говорить о резонансной природе аварии.

256359 "На научном форуме РП Файзулин выдвинул гипотезу, что АПЛ "Курск" "столкнулась сама с собой"..."	2000-08-21 01:47:44
[193.232.125.10] инт

- Если самолет летит "ближе бреющего" над гладкой поверхностью, может ли он резко кивнуть вниз, если гладкая поверхность резко заканчивается??? Если кивает носом вниз, далее поверхность самолета будет работать как поднятый ланжерон этого самого самолета при посадке!! уместо ли здесь это: если взять узкую трубу, жидкость в ней бежит быстро, если сечение трубы резко увеличивается, скорость замедляется, почему??? потому что около выхода жидкость приобретает тангенциальные компоненты скорости!!!! т.е. заполняет весь объем. Дальше, по моему, идет абсурд: Если лодка плывет в узкой трубе, просто плывет, и вдруг эта труба снизу расширяется??? Скорость громадна для массы в 20000 тонн, движется как единое целое, хоть и плотность почти одинакова с водной, работает ланжерон, не успевает затормозить, первый удар о дно, эквивалент 100 кг ТНТ, корежит корпус, возгорание в результате удара - взрыв, экв. 2-м тоннам ТНТ. Генеральный вопрос, может ли лодка нырнуть? Самолет кивнуть вниз??? Вода может и так и делает, только у воды есть верхняя граница, но это не нисколько не влияет на развитие событий(взять узкую канавку, впадающую в глубокую лужу)... Собственно вот и вопрос.

256358 "ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! "	2000-08-21 00:21:22
[195.208.220.1] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Файзулину Что-то есть в Вашем высказывании. Во всяком случае сравним работу гидродинамической силы с кинетической энергией подлодки. Работа = сила на длину лодки: ro V2 2pi R L L А энергия подлодки: ro V2 pi R2 L Учтем, что лодка плавает и, следовательно, ro - плотность ее близка к плотности воды. Отношение "разворачивающей" лодку энергии к ее кин.энергии: L/R ! То есть получается, что для вытянутых предметов такой эффект энергетически обоснован! Красиво, что именно цилиндрические (вытянутые) плавучие тела наиюолее подвержены такому развороту. Красиво! Не даром говорят, что красота - страшная сила. Конечно, это не доказательство, а лишь необходимое условие существоания эффекта.

256357 "ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! "	2000-08-20 18:51:21
[212.192.35.79] Р.Т.Файзуллин

- Хочу обратить ваше внимание на следующее обстоятельство - этап увеличения мощности, скорости, линейных размеров кораблей и самолетов обычно приводил к катастрофам. Простая экстраполяция существовавших ранее проблем динамики и прочности не могла предсказать новых явлений. Что же могло произойти с "Курском"? Возможно маневр в вертикальной плоскости на расстоянии от грунта меньшем, чем линейный размер самой лодки и при достаточно большой горизонтальной скорости привел к появлению нестационарной гирдроупругой силы и вызвал дифферент на нос ( лодка движется над грунтом переменной высоты, высота слоя жидкости над лодкой также мала, поперечное сечение эллиптическое -нестационарная вертикальная сила появится обязательно => возникнет крутильно-изгибный момент) Тогда вся кинетическая энергия движения перешла в энергию удара о грунт, от которого сдетонировали торпеды и именно удар сыграл решающую роль в разрушении корпуса. Возможно эти соображения не имеют отношения непосредственно к проблеме спасения подводников, но возможно позволят что-то учесть в дальнейшем.

256356 ""	2000-08-20 17:23:21
[193.232.125.10] :((((((((((((((((

- Прилетел мой товарищ из района поиска.Новости следующие. Слова "каперанга" пока подтверждаются. Сначала столкновение, затем - взрыв. Видимо со стелажей сорвало изделия и произошла детонация части из них. Теперь главное - слова Куроедова в первый день, что ситуация сверхсложная оказывается были не пустым звуком. Первое погружение ГСА, до шторма уже показало, что лодка почти полностью разрушена. Что надежд очень мало и люди, если и уцелели, то только в "пузырях", (видимо они и стучали). Но стук этот продолжался только первые двое суток. Затем - все. Из них сутки качал шторм 6-7 баллов. Сорвало с якорей 2 БПК, спасатель чуть не залило. В "пузырях" давление воздуха может достигать 10 атмосфер. Если кто и уцелел, то выйти бы скорее всего не смог - большинство люков и кремольер заклинило. Деформирована комингс площадка, англичане выполнили уже три попытки, но стыковаться так и не смогли. Теперь отшли и ведут наблюдение, страхуют водолазов. Теперь начали работу водолазы. Пока не ясно состояние люка шлюзовой камеры.Или заклинен при попытке кого-то из экипажа выйти, или просто заперт. В первом случае становится ясным почему так никто и не всплыл. Кто-то из моряков погиб в этой камере так из нее не выбравшись. Куроедов был сразу за то, что бы сообщить реальное положение дел, и продолжать операцию по спасению. Но большинство настояло на том, что эта правда слишком уж жестока и надо до последнего держаться надежды, что люди живы. Реально, возможность спасти была лишь первые 48 часов, но как? Те же англичане, прибыв уже на разведанную обстановку и получив максимум информации уже 27 часов ничего не могут сделать. Водолазы были в готовности лишь к обеду 14-го. На поверхности настроение у людей - сумасшедшее. Все работают как черти. В шторм выполняли погружения. "Петр" прикрывал собой "спасателя" от волнения. Никакого "адмиральского маразма", о котором здесь некоторые пишут нет и в помине. Через сутки слетелись все специалисты (от КБ до второго экипажа)и у каждого своя работа. Любые запросы - тут же удовлетворяются. Вертушки летают да же за гидрошлангом если надо, из москвы самолет по любому запросу вылетают. Говорят, такого еще никогда не было... Только кому от этого легче... Когда главному конструктору показали пленки, он сказал, что не может себе представить, что могла так разрушить лодку. Фактически деформирован так или иначе 85 корпуса. На дне все выглядит не так как на комп. заставке по телевизору. Примерная форма лодки начинает угадываться лишь за рубкой. Грустно, братцы... http://www.submarine.id.ru/messages/1990.shtml

256355 "ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! "	2000-08-20 13:02:15
[193.232.125.10] ННиТ

- Центр мозговой атаки есть на <a href="http://www.stavropol.net/kirill/aplguest.htm">http://www.stavropol.net/kirill/aplguest.htm</a>

256354 "ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! "	2000-08-20 11:53:10
[195.208.220.1] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Да: это замечательная идея устроить "мозговой" штурм проблемы в Интернете. По=хорошему - штаб спасения мог бы открыть в интеренте свою страницу и принимать там идеи. Пораньше бы. Главное в идее Дмитрия Кувшинова - нарастит прямой люк на "кривой". Но, фактически - это значит сделать новый колокол с профилем, повторяющий поврежденное место. Под эту идею следует провести и специальную съемку места стыковки. Или, скажем так, проводить съемки с бОльшего числа позиций. Возможно, рано или поздно придется такую штуку и сделать. И еще, это только кажется, что где-то есть умные дяди которые за все отвечают и все могут. Практика показывает, что никаких "дядей" нет или их слишком мало. Есть ли в сети интерактивный сайт хоть кого-нибудь влияющего на ход операции спасения?

256353 ""	2000-08-16 22:13:19
[195.239.3.99] Зиновий Докторович	http://webcenter.ru/~largo

- Всем участникам Форума К моему глубокому сожалению, Nik уехал отдыхать, так и не дав ответа на вопрос, имеющий, на мой взгляд, принципиальное значение для физики, как науки, в целом. Я предлагаю всем участникам Форума высказать свое мнение по данному вопросу. Вопрос ╚можно ли в рамках одной теории, при описании различных физических объектов, скорость одного объекта, (в нарушение определения понятия скорости - как известно, по определению, скорость определяется относительно других объектов), считать абсолютной, а скорости прочих объектов считать относительными╩? Хотелось бы увидеть не просто ╚да╩ или ╚нет╩, а ответ обоснованный маломальским анализом. С уважением, Зиновий Докторович.

256352 "НА МНОГИЕ ВОПРОСЫ ДАСТ ОТВЕТ ИЗУЧЕНИЕ ПОЯСА КОЙПЕРА<P><img src="../nauka/images/lipunov/147pluto.jpg" border=0>"	2000-08-16 11:22:02
[212.192.35.40] Али	http://interstellar.jpl.nasa.gov/

- В ближайшие годы предполагается отправить солнечный парус для исследования пояса Койпера, гелиопаузы и межзвездной среды, рассчитывают на удаление зонда до 200 а.е. Также рассматриваются проекты с подкачкой лазером и скорость при этом может быть достигнута ~0.1 c!

256351 "Вспышки в небе"	2000-08-14 19:57:27
[195.208.220.226] СП

- ДА, самые энергичные космические лучи - порядка 10^20 eV. Их всего несколько штук зарегистрировано (Россия, Япония, США). При этом никто не знает откуда они берутся, т.к. ни на какие известные близкие источники они не проэцируются, а прилетать с расстояний больше 120 мегапарсек (примерно) они не могут из-за взаимодействия с реликтовым излучением. Если интересно, вот пара ссылок (на <A HREF="http://xxx.itep.ru">astro-ph</A>): astro-ph/0007386 : Title: New constraints from Haverah Park data on the photon and iron fluxes of UHE cosmic rays Authors: M. Ave (1), J.A. Hinton (2), R.A. Vazquez (1), A.A. Watson (2), E. Zas (1) ((1) Departamento de Fisica de Particulas, Universidad de Santiago de Compostela, Spain, (2) Department of Physics and Astronomy, University of Leeds, UK) Comments: Latex, 4 pages, 2 eps figures included. Accepted for publication in Physical Review Letters astro-ph/0005089: Title: Composition of UHE Cosmic Ray Primaries Authors: J. Poirier, J. Carpenter, J. Gress, T. F. Lin, A. Roesch Comments: 4 pages including 1 table and 4 figures. OG.3.1.12 in 26th ICRC, 4, 172 (1999)

256350 "Клонирование человека?"	2000-08-14 19:40:45
[195.208.220.226] СП

- Не выставилась ссылка на источник. Повторяем: <A HREF="http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci/tech/newsid_878000/878167.stm">BBC</A>

256349 "А уфологи все равно не верят<P><img src="../nauka/146et.jpg" border=0>"	2000-08-14 11:30:57
[212.192.35.40] Али

- Во время перестройки у меня была возможность поучаствовать в проекте по "ликвидации НЛО". Они образовывались после запусков обычных ракет и будоражили население. Наверное эта тема шла в паре с темой о дожигании топлива в баках первых ступеней, обе были важны с экологической точки зрения:) С другой стороны классическое SETI также довольно наивно - а ну как звездное послание с M31 словил бы сумрачный гений немецких ученых, аккурат в середине тридцатых годов?

256348 "В 2003 году к Марсу отправятся два американских зонда<P><img src="../nauka/images/147mars.jpg" border=0>"	2000-08-13 23:30:19
[195.138.67.69] Alexusid

- Луноход-3?

256347 "Вспышки в небе"	2000-08-13 22:40:29
[195.208.220.1] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Али! Насколько я помню, максимальная энергия наблюдавшихся космических лучей 1020эв. Правда, были сообщения о частицах с большей энергией (Арагац) - но они не имели независимого подтверждения. В любом случае, число частиц за 1018 эв исчисляется штуками.

256344 "Самый молодой пульсар???"	2000-08-10 15:15:48
[195.208.220.226] СП

- Да, прошу прощения. В сверхшвингеровском поле эффективно идет процесс распада фотона на два фотона. Я же смешал это с однофотонным рождением е+е- пар

256343 "Самый молодой пульсар???"	2000-08-10 14:15:12
[195.208.220.226] ВМ

- Для Сергея Попова Да, возможно! Но оно не связано с критическим Швингеровским полем. Такие процессы идут во всех радио-пульсарах.

256342 "Самый молодой пульсар???"	2000-08-10 13:41:36
[195.208.220.226] СП

- Разумеется, магнитное поле само не может, но возможно однофотонное рождение пар, невозможное в отсутствии внешних полей.

256341 "Самый молодой пульсар???"	2000-08-09 21:02:08
[195.208.220.226] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Одно замечание: 5*1013Гс действительно больше Швингеровского поля, но следует подчеркнуть, что речь идет о магнитном поле, а оно само (в отличии от электрического) не способно рождать пары.

256340 "Солнечный выброс <P> <IMG SRC="../nauka/filament_trace_big.gif"></P>"	2000-08-09 15:11:20
[193.232.125.10] хех

- Здорово!!!

256339 ""	2000-08-08 19:46:18
[193.232.125.10]

- База данных по продукции это средство выйти на сами предприятия, цель - обеспечить распределение, да впрочем это все мои фантазии и здесь наверное не вовремя сказаны. Хотя вдруг кто идею подхватит, мне не жалко.

256338 ""	2000-08-08 19:24:26
[194.190.163.41]	http://www.rsoft.ru/indmenu.asp?url=/promprod/index.asp

- <A HREF="http://www.rsoft.ru/indmenu.asp?url=/promprod/index.asp"> БАЗА ДАННЫХ по ПРОДУКЦИИ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ РОССИИ</A>

256337 ""	2000-08-08 16:08:36
[195.208.220.226] Сергей Попов	http://xray.sai.msu.ru/~polar/

- Конечно надо, чтобы на Переплете был набор новостных ссылок. Может быть с комментариями (типа "медленно грузится", или "текст только в кодировке Windows).

256336 ""	2000-08-08 12:46:59
[193.232.125.10] ННиТ

- Чего-то там со ссылками произошло... вобщем вот тут все есть: <a href="http://genphys.phys.msu.su/~dmitriy/bookmark.htm">Ссылки на источники новостей</a>

256335 ""	2000-08-08 12:23:44
[193.232.125.10] ННиТ

- По поводу замечания Али, а что если сделать базу данных по продукции некоторых предприятий? И туда-же приспособить базу данных по вакантным местам на этих предприятиях(нечто вроде послевузовского распределения). Вот такая вот идея. Если понравилась идея, может попробуем? Один не смогу, т.к. не имею связи с промышленными предприятиями да и никто собственно еще(т.е. разговаривать никто не будет).

256334 ""	2000-08-08 12:17:28
[193.232.125.10] ННиТ	http://genphys.phys.msu.su/~dmitriy/

256333 ""	2000-08-08 05:30:12
[212.192.35.79] Али	faizulin@univer.omsk.su

- Более технические вопросы, тоже ведь наука: Предлагаются вниманию разработки по промышленной гидравлике больших гидросетей Гидравлика и теплоперенос в теплотрассах крупного города. На основе разработанного неньютоновского метода решения больших систем нелинейных алгебраических уравнений (нелинейности виде IxI*x, до 10000 уравнений) построен программный комплекс осуществляющий расчет и оптимизацию работы сети теплотрасс крупного города. Комплекс уже более трех лет как внедрен и успешно работает в городе Омске, демо версия и описание возможностей cmm.univer.omsk.su/kbks Предполагается внедрение в городах Красноярск, Новосибирск, , Алма-Аты. Гидравлика многоветочного нефтепровода. Построен программный комплекс позволяющий расчитывать оптимальные режимы работы многоветочного нефтепровода за время необходимое для принятия технологического решения ( т.е в режиме реального времени). Комплекс внедрен и используется как технологический компонент нефтепровода Омск-Анжерская-Рыбная-Нижнеудинск-Ангарск (два года). Предполагается внедрение для других нефтепроводов России. Демо версия программы www.univer.omsk.su/~rtf/DEMS.ZIP С интересом рассмотрим предложения о кооперации и приложениях (водопроводы, пожарная безопасность крупных предприятий, газопроводы).

256332 ""	2000-08-07 22:20:51
[195.208.220.226] Сергей Попов

- Набор ссылок по новостям науки на русском и английском: <A HREF="http://xray.sai.msu.ru/~polar/html/sci_news.html"> <IMG BORDER=0 WIDTH=65 SRC="http://xray.sai.msu.ru/~polar/attribut/psn.gif"> </A>

256331 ""	2000-08-07 21:54:43
[195.208.220.226] Сергей Попов	htp://xray.sai.msu.ru/~polar/

- Для тех, кто интересуется "популярным" и читает по-английски рекомендую на сайте <A HREF="http://xxx.itep.ru">XXX</a> заглянуть в рубрики: Physics Education Popular Physics Physics and Society Они обновляются не так интенсивно, как большинство научных разделов, но все равно есть что почитать. Статьи в основном в формате PostScript, pdf

256330 "Новые имена в ИНТЕРНЕТе"	2000-08-07 18:46:32
[195.208.220.226] sazhin

- Very interestimg, but a bit expensive

256329 "Самый мощный в мире радиотелескоп"	2000-08-07 18:04:37
[195.208.220.226] Сергей Попов	http://xray.sai.msu.ru/~polar/

- Вот <A HREF="http://xray.sai.msu.ru/~polar/images/seti/seti1.jpg"> картинки </A>проекта радиотелескопа для SETI. Все-таки они из "бытовых" тарелок будут делать систему. Потому она и дешевая. Смотрите сайт <A HREF="http://www.skypub.com/news/news.shtml"> Sky & Telescope</A>

256328 ""	2000-08-07 13:42:54
[195.208.220.226] Сергей Попов	http://xray.sai.msu.ru/~polar/

- Про СПИД. Как я понимаю вероятность передачи СПИДа комаром мала. Сами по себе комары не могут быть носителем ВИЧ. Единственная возможность, если он вначале укусит больного, а потом (если не напился, или не напилась?, кусают-то самки) уже Вас.

256327 ""	2000-08-07 13:23:18
[193.232.125.10] инт

- Отдахыли на Волге в Дубне и вопрос такой возник, переносят ли комары СПИД? Малярию запросто, а ведь малярия это бактерии, значит живые. Итак вопрос, комары и прочие летающие кровососущие переносят СПИД или нет?

256326 ""	2000-08-06 15:37:52
[195.208.220.226] Сергей Попов	http://xray.sai.msu.ru/~polar/

- Все-таки, может быть потому что я "ортодоксальный" ученый, я считаю, что финансирование дорогостоящих проектов SETI ДОЛЖНО быть только частным. Т.е. государство ИМЕЕТ ПРАВО тратить лишь очень небольшие деньги налогоплательщиков на эти разработки. Небольшие деньги надо тратить потому что: 1. Проблема таки важная 2. Надо чтобы существовали "официальные" эксперты. Но деньги именно небольшие, т,к,: 1. Многолетние поиски не дали результата. 2. Результат может быть достигнут в процессе "нормальных" астрономических исследований (или при переобработке данных). 3. Тема "ракрученная", "горячая", поэтому деньги можно найти и у частных спонсоров. Практика показывает, что это так. Опыт SETI Institute, на мой взгляд, как раз очень положителен. Все за счет частных денег, а специалисты "неманьячные". Что очень важно. Честно говоря, посещение пары заседаний центра SETI в нашем институте нагоняли на меня тоску и печаль. Не думаю, что эти люди способны какой-то важный результат получить. Хорошо, когда над этой проблематикой думают, в свободное от основной работы время, профессиональные ученые. И на мой взгляд (я не слишком эрудирован, правда, тут) наиболее важные результаты в нашей стране были получены именно такими людьми (Шкловский, Кардашев, Шварцман и др.)

256325 "Квай Майклсон намерен запустить ракету собственной конструкции"	2000-08-05 23:55:36
[195.19.234.150] Сергей	http://www.chat.ru/~serg_lukashow

- Кай Майкелсон чудак. Но из-за таких чудаков и движется наша наука семимильными шагами!

256324 ""	2000-08-05 13:05:35
[212.192.35.4] Али	http://cmm.univer.omsk.su/gbook

- Если речь зашла о радиотелескопе для SETI... В SAI есть сайт посвященный SETI comet.sai.msu.ru/SETI/win там есть новости, ссылки, регулярно появляются новые статьи. Сайт курируется секцией "Поиски Внеземных Цивилизаций" Совета по Астрономии РАН. Бета версия сайта находится - cmm.univer.omsk.su/SETI, она давно не обновлялась, но там есть гестбук (ссылку сбоку). Также работает гестбук cmm.univer.omsk.su/gbook/seti Весной была сделана попытка получить грант для проведения WWW конференции по SETI, но удачи не было. ВМ, конечно, известно об этом, но так как народу в РП стало ходить много, то посчитал, что можно объявить.

256323 ""	2000-08-04 17:50:43
[212.192.35.79] Али	www.univer.omsk.su/~rtf

- Так сразу сказать наверное смогу мало. У нас была среда - жидкий слабопроводящий диэлектрик и в ней двигались ионы от острия к обкладкам вытягивающего электрода. Ионов было относительно мало, но они взаимодействовали с жидкостью и вовлекали ее в движение. Фомировались тороидальные вихри (задача осесимметричная) и в свою очередь влияли на перенос заряда. Возможно, если рассмотреть полусферу (электрод) и обратить движение "зарядов" на осбенность, можно будет попытаться промоделировать гидродинамику близи черной дыры, т.е провести сепарацию по массам - тяжелые частицы будут играть роль зарядов, а газ вовлекаться в сложное вихревое движение. Но следует учесть то, что у нас истечение зарядов проходило с геометрических особенностей -острие иглы и место стыка, там где игла от цилиндра переходит в конус. Картинки, довольно старые, по ссылке.

256322 "Совмещение нескольких мат. методов для численного моделирования."	2000-08-04 17:08:32
[195.208.220.226] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Али! Интересно. Я вот год назад мучил студента, чтобы он придумал лабораторный аналог аккреции на черную дыру. Идея была заменить ньютоновский потенциал на кулоновский, а вместо межзвездной плазмы взять заряженную жидкость... Что скажете?

256321 "Super Ratio"	2000-08-04 17:04:53
[194.190.163.41] Сергей Ковалев	http://www.kovalev.da.ru

- "595. Но ведь можно представить себе человека, который устанавливает связи, из которых ни одна не соответствует действительности. Почему же я сам не могу оказаться в том же положении? Если я представляю себе такого человека, то представляю и некую реальность, которая его окружает; представляю этого человека, с его мышлением и речью, как противостоящего этому миру." ( Л.Витгенштейн. "О достоверности"// "Вопросы философии", 1991, ╧ 2, с. <A HREF="http://www.ihep.su/~kovalev/lasers.html#page">113</A>)

Назад Далее

+ 1 2 3 4

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300

Модератору...