Научный форум "Русского переплета"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Чтобы удивляться, надо много знать!

258821 "Лунный грунт продолжает приносить открытия"	2001-10-17 19:35:54
[134.94.100.50] spark

- Нашел я эту статью про бериллий-10 в лунном грунте (Science, v.294, 352 (12 Oct 2001)). 1. Авторы утверждают, что этот Ве-10 получается из ядер более тяжелых элементов (C,N,O) под действием бомбардировки протонами. У меня тогда вопрос: а чем хуже мой способ, электроном по бору-10? Или просто бора так мало в солнечной короне? Или же эта реакция идет крайне медленно из-за слабого взаимодействия? 2. Далее суть работы такая. Авторы предполагают два механизма образования Ве-10 в зернах лунного грунта: либо это просто отложения занесенного извне (из короны) бериллия, либо он там родился in situ под действием космических лучей. Эти два механизма можно отделить по распределению Ве по глубине (лучи проникают глубоко) и сравнению с другими радиоизотопами (типа Al-26, Cl-36), которые точно уж образовались из-за космических лучей. Именно так был обнаружен относительный избыток бериллия в приповерхностном слое (0.1 мм) и была оценена скорость его осаждения на поверхность луны. Далее, в приближении сферической симметрии был найден поток Ве-10 от солнца, и даже были получены некие выводы относительно того, как там все перемешивается в солнечной короне. 3. У меня есть вопрос. А не прошли ли авторы мимо еще одного источника Ве-10 на луне? Не мог ли этот бериллий занести к нам в солнечную систему недавний (~ миллионов лет) взрыв сверхновой?! По крайней мере, пару лет назад проводились такие исследования: на дне океана был найден изотоп железа-60, тоже радиоактивный, с периодом тоже полтора миллиона лет. И тогда вроде бы был сделан вывод, что это радиожелезо попало на Землю из сверхновой (<A HREF="http://rc.nsu.ru/text/news/Physics/047.html">ссылочка на мою статью про это</A>). Может быть, то же самое можно и сюда приплести?

258820 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-17 17:38:25
[134.94.100.50] spark

- 2RTF. На мой взгляд, грамотные публикации по шаровой молнии как раз призваны развеять нездоровый ажиотаж вокруг этого электро-атмосферного явления. Нормальное это явление, никакая это не мистика. В конце концов, по ШМ было несколько обзоров в Phys. Reports.

258819 ""	2001-10-17 17:36:54
[137.132.3.8] kostya

- 2РТФ Да я не про то... Мне просто интересно стало что произошло с тем прутом. Я никогда не слышал чтобы мощные токи превращали метал в порошок (обычно происходит наоборот). Сначала я подумал что ВЕСЬ материал прута под воздействием температуры и тока мгновенно окислился по всей длине и глубине - тогда прут действительно мог осыпаться. Но потом я прикинул что для 1-кг прута этот процесс должен был выжечь весь кислород в комнате, и вашему коллеге пришел бы капец... Так что я спросил без задней мысли. Просто когда мне рассказывают историю, я всегда смотрю на детали. Детали, Ватсон, это самое главное :). В-общем, вы не могли бы уточнить что произошло с тем несчастным куском металла? Буду премного благодарен. ------------------------ "Как-то утром вышел мужик за папиросами, а домой он не вернулся. Вот какие папиросы продаются в нашей стране..." "Кризис компании "Майкрософт" подорвал экономику ряда стран, специализировавшихся на подделке её продукции." "Глубокие мысли - это те, под которые не подкопаешься." /Автор неизвестен/

258818 ""	2001-10-17 17:08:21
[213.242.26.97] Сергей

- Помогите найти СанПин 2.1.1./1.1.10311-01 Классификация санитарно-защитных зон предприятий (можно платно). С уважением экологический центр

258817 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-17 16:51:20
[212.192.35.142] РТФ

- 2Костя&Spark- печататься по этому поводу мой коллега не будет, не хочет поддерживать ажиотаж по поводу "зеленых человечков", "холодного термояда" и торсионных полей, кстати.

258816 ""	2001-10-17 11:46:04
[137.132.3.8] kostya

- 2РТФ&spark - Бывают опыты, с побочными результатами, которых сам экспериментатор никак не ожидает, и в этом случае главное что требуется от экспериментатора - не пройти мимо и выловить основной фактор приведший к наблюдавшемуся феномену. Мой коллега, которому я доверяю полностью, сообщил мне об одном эксперименте, когда в результате индукционного нагрева плазмы сложного состава возникла самая настоящая шаровая молния. Время существования ее было порядка 4-5 секунд, очень высокооэнергетичная - металлический прут (заземление ~1 cм в диаметре), по которому она стекла бесшумно рассыпался в пыль. Факторы приведшие к возникновению ШМ в этом конкрентном случае вроде бы ясны, но сами понимаете, кто под даст под это деньги да и повторять подобные опыты в полукустарных условиях очень опасно. Любопытно, почему это прут "рассыпался в пыль" а не просто расплавился или там испарился - металл ведь ... Что за феномен такой? ----------------------- Не происходит изменений лишь с высшей мудростью и низшей глупостью. Конфуций Нет более быстрого пути к овладению знаниями, чем искренняя любовь к мудрому учителю. Сюнь - цзы "Лишь очень немногие живут сегодняшним днем. Большинство готовится жить позднее." Джонатан Свифт

258815 "Звездная паутина<P><img src="/lipunov/images/spirograph_heritage.jpg" border=0>"	2001-10-17 11:37:51
[137.132.3.8] kostya

- 2spark Уф, я почти разгреб всю эту звездную "хронологию". thanx for help Кстати, кто-нить в курсе когда начался процесс звездообразования во Вселенной? Через млрд лет после БВзрыва или раньше? ------------------------ Невежественными бывают только те, которые решаются такими оставаться. Сократ Не телесные силы и не деньги делают людей счастливыми, но правота и многосторонняя мудрость. Демокрит Взаимную беседу следует вести так, чтобы каждый из собеседников извлек из нее пользу, приобретая больше знаний. Гераклит

258814 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-17 11:11:05
[134.94.100.50] spark

- Небольшое замечание по поводу шаровой молнии. Попыток получить ШМ в эксперименте много, но только есть некие проблемы с интерпретацией результатов. Что получают: бесконтактный газовый разряд, вроде круглой формы, живущий некоторое время (не такое большое правда как природные ШМ, а порядка секунды), красиво светящийся и т.д. Можно ли это называть получением шаровой молнии на опыте или нет? Мнения, в общем, расходятся. Одно ясно: весь спектр свойств, типов поведения ШМ пока не наблюдают. И кроме того, все эти опыты пока производятся методом проб и ошибок: никакой надержной методики повторяющегося воспроизведения ШМ пока не выработано. То, что коллега РТФ получил тоже нечто типа ШМ -- очень интересно, но ничего экстраординарного в этом нет. То, что он увидел, как ШМ "ушла" в металлический прут -- уже интереснее, ибо это один из типов "умирания" ШМ. Это можно и опубликовать. (В конце концов, существует статья самого Н.Теслы, в которой он описывает свою удачную методику получения ШМ, которую после его смерти никто не смог воспроизвести).

258813 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-17 08:34:46
[212.192.35.193] РТФ

- Бывают опыты, с побочными результатами, которых сам экспериментатор никак не ожидает, и в этом случае главное что требуется от экспериментатора - не пройти мимо и выловить основной фактор приведший к наблюдавшемуся феномену. Мой коллега, которому я доверяю полностью, сообщил мне об одном эксперименте, когда в результате индукционного нагрева плазмы сложного состава возникла самая настоящая шаровая молния. Время существования ее было порядка 4-5 секунд, очень высокооэнергетичная - металлический прут (заземление ~1 cм в диаметре), по которому она стекла бесшумно рассыпался в пыль. Факторы приведшие к возникновению ШМ в этом конкрентном случае вроде бы ясны, но сами понимаете, кто под даст под это деньги да и повторять подобные опыты в полукустарных условиях очень опасно.

258812 "Лунный грунт продолжает приносить открытия"	2014-12-01 19:47:12
[212.192.35.193] РТФ

- Вопрос астрономам - В июне, в статье Gravitational microlensing by low-mass objects in the globular cluster M22: Kailash C. Sahu et al. Nature 411, 1022 - 1024, 28 June 2001 были представлены предварительные результаты об обнаружении тел планетных масс в шаровом скоплении М22(микролинзирование). Получается, что порядка 10% массы скопления сосредосточено в телах планетной массы. Было написано, что 'Для подтверждения этих предварительных результатов планируется мониторинг скопления непрерывно в течение 7 дней.' (по материалам www.scientific.ru) Известно что нибудь о результатах мониторинга?

258811 "Нобелевская премия 2001 по физике <p><img src="/krylov/images/nobel_physics_ny121.jpg"></p>"	2001-10-16 19:24:19
[158.170.24.91] LGM

- 51%-> 61%

258810 "Нобелевская премия 2001 по физике <p><img src="/krylov/images/nobel_physics_ny121.jpg"></p>"	2001-10-16 19:22:35
[158.170.24.91] LGM

- >Нобелевский комитет редко отмечает работы в области экспериментальной физики. 1991-2001: T-3(25%), E-9(75%), 1961-2001: T-17(39%), E-27(51%). (T/E-теоретические/эксп. работы; иногда (как, напр., в 1998) - за T и E).

258809 "Звездная паутина<P><img src="/lipunov/images/spirograph_heritage.jpg" border=0>"	2001-10-16 19:02:36
[158.170.24.91] LGM

- Звёзд с массой 100 солнечных вроде нет (неустойчивы). Финальные стадии звёзд- белый карлик, нейтронная или BH. Время жизни на главной последовательности очень зависит от массы. С массой около 10 - сотни миллионов лет (в отличие от солнечной, для которой это время - около 10^10 лет).

258808 "Лунный грунт продолжает приносить открытия"	2001-10-16 18:37:50
[134.94.100.50] spark

- Костя, не совсем. Еще раз: полное время жизни звезды -- от момента зажигания ядерной реакции до момента смерти -- сильно зависит от массы звезды. Ну очень сильно. Причина простая: грав давление надо чем-то компенсировать, оно компенсируется тепловым давлением изнутри, что требует очень высоких температур. Как следствие, все ядерные реакции идут страшно быстрее, чем в солнце, и весь водород выгорает быстрее. Звезда массой в 100 солнц сжигает все свое горючее за 100 (а может и за десятки) миллионов лет. Звезда массой в 2 солнца может протянуть миллиард лет. Звезда в полсолнца будет светиться этак 10 миллиардов (все числа -- от фонаря, поправьте, если сильно не так). Так-то вот. Красные гиганты -- это действительно финальная стадия звезд типа солнечных, но я не про это говорил. Я говорил про голубые гиганты, которыми являются сверхмассивные звезды *на главной последовательности*, а не с финальной стадии.

258807 "Звездная паутина<P><img src="/lipunov/images/spirograph_heritage.jpg" border=0>"	2001-10-16 18:37:40
[137.132.3.8] kostya

- 2spark Согласно ВМ, сверхтяжелые элементы - благодаря сверхновым. Так вот, может ли звезда уложиться в те несчастные 6-7 млрд лет - родиться, пожить в свое удовольствие, и взорваться сверхновой? ------------------- Афоризмы от Кащеева Евгения. : Подарков должно быть много, причём совершенно неважно, дорогие они или... очень. Пятно на мундире можно прикрыть орденом. "Я" - последняя по счёту, но первая по значению: это же азбука!

258806 ""	2001-10-16 18:23:27
[194.190.163.42]

- То есть hep-ex/0108026 <A HREF="http://xxx.lanl.gov/abs/hep-ex/0108026"> http://xxx.lanl.gov/abs/hep-ex/0108026</A>

258805 "Лунный грунт продолжает приносить открытия"	2001-10-16 18:22:42
[137.132.3.8] kostya

- 2spark 100млн, говоришь. Это финальная стадия. Но звезда не сразу становится красным гигантом. Насколько я помню она должна какое-то время "пожить" в роли карлика (желтого, например) и выжечь легкие элем-ты. А это "какое-то" может исчисляться млрдами лет. "Xochesh ne xochesh, no bez etogo ne obojtis'." Дык я че, я ниче. Спрашиваю просто. Вот. ---------------------- - Когда миф превращается в действительность, чья это победа - материалистов или идеалистов? /Станислав Ежи Лец/ - Печать - это бумажная совесть. /Малколм Маггеридж/ - Он спал глубоким сном неправедного человека. /Герберт Бирбом Три/

258804 ""	2001-10-16 18:19:10
[194.190.163.42] сК

- Nik Красивый обзор hep-ex/108026 (цветной принтер желателен для распечатки). А про Хиггс подробнее здесь: http://alephwww.cern.ch/ALPUB/paper/paper00/21/higgs2000.ps

258803 "Лунный грунт продолжает приносить открытия"	2001-10-16 16:58:51
[134.94.202.85] spark

- Kostya, massivnye zvezdy (iz kotoryh sverxnovye i poluchajutsja) zhivut ~ 100 millionov let. Eto raz. A dva, eto to, chto poka ne pridumano drugogo istochnika proizvodstva vsej periodicheskoj sistemy elementov, krome kak na stadii vygoranija zvezd. Xochesh ne xochesh, no bez etogo ne obojtis'.

258802 "Лунный грунт продолжает приносить открытия"	2001-10-16 16:22:23
[137.132.3.8] kostya

- 2spark. Spasibo za ssylku. "... бор-10 в солнечной коре мог появиться и из останков какой-нибудь звезды." Извини за надоедливость. Что-то мне не нравится эта теория, что Солнце образовалось из останков старых звезд типа красных гигантов ... Вселенная образовалась ок. 14 млрд лет назад. Возраст Солнечной системы ок. 7-8 млрд лет (не уверен)... То есть за 14-8=6 млрд лет в нашей области пр-ва должна была появиться и взорваться еще одна звезда которая бы и дала тяжелые элем-ты. Успеет ли она сделать это? (ВМ что скажете?) Какова вероятность что она появится в нашей области пр-ва ? В-общем, зануда я. --------------------- - Индивидуальность человека несравненно чаще проявляется не в уме, а в характере. - Уроки жизни полезны для ума, но бесполезны для характера. - Когда характер человека сложился, сломать то, что сложилось, нельзя - можно только сломать человека. Илья Шевелев.

258801 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-16 16:17:37
[137.132.3.8] kostya

- 2Alexander Komarow (Bashilow) Да нету никакого Эффекта Евгения Подклетнова. Эффект - это когда рез-ты эксперимента потверждаются другими исследователями. А когда результат эксп-ента - невоспроизводим (как написано в новости) то это просто была лажа где-то в эксперимент-ой установке или ошибка в методологии. Провели эксперимент как надо - и все, никакого эффекта. Нобелевка осталась в кассе, хехе. ---------------------- Важно не то место, которое мы занимаем, а то направление, в котором мы движемся. Гольмс Благородный муж живет в согласии со всеми, а низкий человек ищет себе подобных. Конфуций Ты ищешь смысла в жизни, но единственный ее смысл в том, чтобы ты наконец сбылся, а совсем не в ничтожном покое, позволившем забыть о противоречиях. Антуан де Сент-Экзюпери

258800 "Лунный грунт продолжает приносить открытия"	2001-10-16 15:18:27
[134.94.100.50] spark

- Костя, с бором-10 проблем как раз и нет. Он -- нормальный стабильный легкий элемент, который производится в ядерных котлах звезд (давно сгоревших звезд, если быть точнее). А вот бериллий-10 - радиоактивен, с периодом полураспада в полтора миллиона лет (и бета-распадается кстати в тот же бор-10). То есть, если он есть с солнечной коре, то это значит, что он там и родился. А если бор-10 в солнечной коре мог появиться и из останков какой-нибудь звезды. Кстати, свеженькая ссылочка по теме: astro-ph/0110327 [abs, src, ps, other] : Title: Evolution of Li, Be and B in the Galaxy Authors: Giada Valle, Federico Ferrini, Daniele Galli, Steven N. Shore Comments: 26 pages, 5 figures, LaTeX. The Astrophysical Journal, in press

258799 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-16 14:26:28
[212.113.112.241] Alexander Komarow (Bashilow)

- Эффект Евгения Подклетнова имеет физическое обснование. Действительно, при указанных условиях опыта степень тяготения диска к Земле уменьшается. Правда, речи об "экранировании" гравитационного поля быть не может, но возможно утверждать, что было грубо промоделировано устройство по снижению ускорения свободного падения. В подобных условиях невозможно создать ощутимое направленное действие (ускорение). Тем не менее, путь к покорению гравитации верен.

258798 "Можно ли с Земли увидеть космонавта?<P><img src="/lipunov/images/iss_borba_c1.jpg" border=0>"	2014-11-28 16:17:08
[137.132.3.8] kostya

- 2AV Я говорил в том смысле что при такой супер-детализации какой сделана эта "фотка" (с всеми тенями и полутонами!), очень странно не видеть НИ ОДНОЙ звездочки. настоящее фото весьма туманное так что может вы и правы. ---------------------- - Современная живопись - это когда покупаешь картину, чтобы закрыть дыру в стене, и приходишь к выводу, что дыра выглядит лучше. Роберт Орбен - Хочется быть самим собой, но совесть не позволяет. /Борис Крутиер/ - Главный изъян демократии в том, что только партия, лишенная власти, знает, как управлять страной. /Лоренс Питер/

258797 "Лунный грунт продолжает приносить открытия"	2001-10-16 13:32:17
[137.132.3.8] kostya

- 2spark >B10 + e -> Be10 + nu Может быть... Но откуда тогда появился бор?... он ведь на 1 протон тяжелее Ве ... -------------------------- - Начинающего художника понимают лишь несколько человек. Знаменитого - еще меньше. Пабло Пикассо. "Если в книге восемьдесят процентов правды, значит она на сто процентов лжива." Ж. Ростан "Счастье есть лишь мечта, а горе реально." Ф. Вольтер

258796 ""	2001-10-16 13:28:29
[137.138.161.123] Nik

- Rekomenduyu horoshiy kratkiy obzor sovremennogo sostoyaniya experimenta v physice elementarnih chastic: hep-ex/0108026 Tam and pro Higgs est'.

258795 "Можно ли с Земли увидеть космонавта?<P><img src="/lipunov/images/iss_borba_c1.jpg" border=0>"	2001-10-16 13:26:37
[212.16.6.21] AV

- kostya: "А во-вторых, где звезды, г-да ?" МКС видна как очень яркая звезда. Вероятность того, что в поле зрения телескопа, размером в минуты дуги, попадет еще хоть одна звезда сравнимого блеска очень мала. Потому и не видно звезд даже на оригинальном снимке.

258794 "Можно ли с Земли увидеть космонавта?<P><img src="/lipunov/images/iss_borba_c1.jpg" border=0>"	2001-10-16 11:40:31
[134.94.100.50] spark

- Обидно, да? Задурили наши наивные головы...

258793 "Лунный грунт продолжает приносить открытия"	2001-10-16 11:39:22
[134.94.100.50] spark

- Эээ... не совсем понял про то, что элемент бериллий-10 образуется в солнечной короне. Когда говорят "образуется элемент", то речь идет о ядерных реакциях. Но в солнечной короне температуры слишком малы для, например, реакций слияния. Тогда за счет чего он образуется? Может за счет облучения мощным потоком электронов в реакции B10 + e -> Be10 + nu ? Если так, то какие еще ядерные реакции такого рода идут в короне?

258792 "Можно ли с Земли увидеть космонавта?<P><img src="/lipunov/images/iss_borba_c1.jpg" border=0>"	2001-10-16 11:15:28
[137.132.3.8] kostya

- 2AV Тю, так с самого начало было ясно что эта картинка - компьютерная зарисовка. Во-первых, слишком детально. А во-вторых, где звезды, г-да ? :)))) ------------------------ "Мораль - это важничанье человека перед природой." Ф. Ницше "Армейская дисциплина тяжела, но это тяжесть щита, а не ярма." А. Ривароль "Пусть о себе мнит каждый, что хочет." Овидий

258791 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-16 08:54:51
[137.132.3.8] kostya

- Begemotu & Sergeju Насчет патологии - и да, и нет. Нет, потому что антигравитация и т.называемое экранирование г/поля - реальная вещь. Это было замечено еще в 1979 J. Scherk'ом Phys.Lett.B88:265,1979. Этот эффект квантовой гравитации идеологически напоминает стандартные КМ явления - образование пар Купера (когда квант.эффекты создают притяжение между одноименнозаряженными електр-ами) или появление отталкивания при взаимод-ии анионов и катионов в молекулах (из-за overlapping волновых ф-ций). Да, потому что эффекты (квантовой) антигравитации очень малы в низкоэнергетическом режиме типа физики твердых тел. Так что 2% Подклетнова - в это трудно поверить. Более реальное число было бы 2*10^(-40)%, хехе. ------------------- - Всегда лучше сохраняется в тайне то, о чем все догадываются. /Джордж Бернард Шоу/ - Женщиной не рождаются, ею становятся. /Симона де Бовуар/ - Чтобы научиться ругаться по-настоящему, нужно научиться водить машину. /"Закон дедушки Чарнока"/

258790 "Можно ли с Земли увидеть космонавта?<P><img src="/lipunov/images/iss_borba_c1.jpg" border=0>"	2001-10-16 07:41:22
[212.16.6.21] AV

- Тут всех несколько ввели в заюлуждение. Опубликованная картинка - всего лишь компьютерная модель того, что можно было бы увидеть при почти бесконечном разрешении. Реальная картинка приведена, например, на сайте http://rapod.chat.ru/ap011012.html На оригинальном снимке даже Шаттл отождествить невозможно, не говоря уж о космонавте!

258789 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-15 21:05:12
[193.206.141.36] Сергей

- Sparku i Begemotu. Я хочу подумать немного по поводу экранизацию грав. поля. Будет чего сказать - напишу.

258788 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-15 19:17:04
[194.82.103.76] Begemot

- Сергею. Допустим мы наплюем на принцип эквивалентности и предположим, что есть отрицательная гравитационная масса в ньютоновской теории (а обычная положительна). Вроде отр. масса может экранировать поле оставляя его потенциальным(по анологии с электростатикой). Если привлечь принцип эквивалентности и добавить электродинамику то вроде можно доказать, что существование отр. массы противоречит сохранению энергии (можно построить саморазгоняющуюся систему зарядов). Я думал, Вы знаете как объединить все это в красивое доказательство. А впрочем never mind, патология все это.

258787 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-15 18:58:01
[134.94.100.50] spark

- Сергей, не все так просто. Вот смотрите, берем положительно заряженную поверхность, помещаем над ней также положительно заряженное колесо. Следуя вашей логике, можно утверждать, что электрическое(!) поле нельзя заэкранировать, поскольку это будет нарушать закон сохранения энергии. Действительно, давайте под одну половину колеса подложим такой экран. Тогда эта половина колеса не будет чувствовать отталкивающее поле поверхности. Вторая же половина колеса будет по-прежнему отталкиваться от поверхности, в результате чего колесо само по себе придет в движение. Так что подумайте и найдите здесь ошибку.

258786 ""	2001-10-15 17:40:37
[195.208.220.226] Сергей Попов	http://xray.sai.msu.ru/~polar/html/chandra.html

- Сегодня появилась хорошая статья с обзором устройства спутника Чандра и результатов, полученных с начала полета. Много картинок и т.п. http://xxx.itep.ru/abs/astro-ph/0110308

258785 "Новая книга по астрономии как зеркало нашей современной научно-популярной литературы<p> <img src="/popov/images/zerkalo.jpg" border=0>"	2001-10-15 16:48:02
[195.208.220.226] Сергей Попов

- Ник, обратите внимание на дату публикации внизу каждой рецензии. Я просто начал с выкладывания архивов. Свежие на подходе. Кроме всего прочего, издатели рецензий на бумаге хотели бы, чтобы в сети рецензии выкладывались с некоторой задержкой, что разумно....

258784 "Новая книга по астрономии как зеркало нашей современной научно-популярной литературы<p> <img src="/popov/images/zerkalo.jpg" border=0>"	2001-10-15 13:36:09
[137.138.161.123] Nik

- Sergey, ya Vam vopros sluchayno zakinul v "Diskussionniy club"

258783 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-15 12:16:47
[193.206.141.36] Сергей

- Begemotu. Я как раз и имел в виду то, что Вы и сказали. А в чем в этой простой идеи прокол? Всякие там "кейвориты" как раз и не проходят из этих простых соображений. С вращаюшимися экранами (тратится энергия на вращение) ситуация немного сложнее, но вывод the same.

258782 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-15 11:40:26
[137.132.3.8] kostya

- Я тут подчитал кой-чего поподробнее. Подклетнов заварил кашу см. ремикс http://arxiv.org/abs/cond-mat/9701074. Он брал диск сделанный из 2-ух керамических дисков: 1 - с/проводящий, 2-ой - нет. Крутил его в сильном эмполе. Обнаружил уменьшение веса. Ясно что это из-за какойто дополнительной (вертикальной) силы. Почему он решил, что это - экранировка г/поля, ума не приложу. Но все остальные факторы он учел (по его словам) - почитайте сами. Один теоретик, Modanese, решил эту кашу расхлебать самым хитроизвращенным способом. Он не стал искать обычных причин для объяснения этой беды, а сразу подключил квантовую гравитацию (http://arxiv.org/abs/gr-qc/9612022 и т.п.), ни больше ни меньше. (Для сравнения в микромире граввзаимод-ие по порядку величины около 10^-34 по сравнению с прочими взаимод-ями, а квантовое граввзаимод-ие и того меньше). Настрочил теорию. Они с Шнюрером даже провели доп. эксп-ты и частично подтвердили данные Подклетнова. Все бы хорошо, но остальные исслед-ли не могут воспроизвести их результаты (собственно, об этом эта новость). Похоже повторяется история с coldfusion. С той лишь разницей что теперь уже все грамотные. ------------------- Никогда не упускайте шанс промолчать. /unknown/ Все понимают, что такое любовь. Но никто не знает, что это такое. /unknown/ Образованным, много читающим людям нужно постоянно иметь в виду, что литература - это одно дело, а жизнь - другое. /Лев Шестов/

258781 "Обуздать гравитацию пока не удалось"	2001-10-15 11:40:04
[212.192.97.139] Альтаир

- То есть кто-то из наших подал американцам завиральную идею, с которой они теперь и носятся. Правильно. Так и надо.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

Модератору...