Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Чудной народ!
Когда написали рассказ, тогда и опубликовали.
Никак с выборами не связано.
- Скажите, .... а почему именно 3 декабря 2011 года, перед нашими многострадальными выборами Вы опубликовали этот рассказ? Я не про его правдивость - верю.
.
Почему Вы ищите свидетелей в 2011, но не искали в 1992 - ведь уж тогда это было можно и без опаски для свободы
.
Я не сомневаюсь, что много жуткого из нашей истрии всплывет до марта 2012, когда у нас будет (как всегда) выбор из двух зол - Путин или Зюганов (как в далеком 1996 Ельцин или Зюганов)
-
- Ну что, брат Пушкин? - Да, всё как-то ... (от Хлестакова)
--
Мэтр А.Городницкий радует (журнальный зал).
КОТ ПУШКИН
Кота назвали Пушкин неспроста.
Возможно, есть и прочие примеры,
Но никогда я не встречал кота,
Чьи так безукоризненны манеры.
-
Нетороплив и царственен на вид,
Детей оберегающий от горя,
Он по ночам им сказки говорит
Над лунною дорожкой Лукоморья.
Ежевечерне нарушает сон
Его рулад лирическое соло,
Когда по краю крыши, невесом,
Несется он, как пух от уст Эола.
-
Он ловок и изящен, как артист.
И не было б на солнце черных пятен,
Когда бы Пушкин так же был пушист,
И так же окружающим приятен.
- ...
Сгорает день в малиновом дыму.
Над морем облаков редеет кромка.
Ну, что, брат Пушкин?, говорю ему,
И он в ответ мурлыкает негромко.
--
- АП-ой
Согласен с ЮХ-ом. "ВМЕСТОГО ТОГО, ЧТОБЫ" - это не аргумент и не факт, и даже не надежда - это всего лишь сослагательное наклонение в отрицании. Вроде как "вместо того, чтобы обниматься на Эльбе, надо было амеприканцам ударить атомной бомбой по обескровленной Второй мировй вйной советской России в 1945 году", - как писал водном из изданий Нихаласа Вернера (владельца "Еврейскорй газетыв") Дмитрий Хмельницкий.
Разбогатевшие и укрепившиеся после великой депрессии в период Второй мировой американцы сделали бы это запросто. Но у них стояла более важная задача - подтолкнуть Сталина на инициативу в создании Израиля на Ближнем Востоке. То енсть практический смысл возобладал в политическом мышлении правительства Трумэна над эмоционально-нравственными аспектами.
То же самое касается и парвительство путина, которе вы хотели бы видеть невинными бедными овечками, разбогатевшими на своих меастах (жены министров и мужья министерш - миллионеры, нажившие свои богатства на госзаказах, получаемых при посредничестве их супругов - ВСЕ, а любитель путешествий и строгих наказаний провинившихся, если не не Чубайсы, министр ГКЧП - член семьи Ельцина), но вдруг ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ и дапее по вашему тексту, продолжили свою деятельность в прежнем хорошо отлаженном и приносящим им изрядные доходы ключе. Для них логимка принципа ВМЕСТО ТОГО имеет совершенно инонаправленный вектор. В отношении вас же они могут сказать и вовсе: "ВМЕСТО ТОГО, чтобы учить нас жить, лучше ды дорогая АП придумала, как нам из нее побольше выкачать налогов и лучше рассовать эти деньги по нашим карманам". Ведь вчера Путин как раз об этом и заявил во всеуслышанье. Правда, несколько иными словами, но суть - та.
- "Вместо того, чтобы перестроиться, перестать врать и воровать, покаяться, власть усиливает напряжённость в обществе и теряет доверие самых юных и пока ещё доверчивых граждан."
Мне тоже всё чаще кажется, что властная элита делает ВСЁ, чтобы вызвать народное недовольство.
Теперь предположим, что ЭТО делается умышленно. Какие выводы так и просятся к рассмотрению?
Неумышленно?
Знаете, если уж представительницы самого дичайшего гламурного сорту, как по команде, желают потусоваться на баррикадах - разве подобное может вызывать доверие? Разве у нас в стране не осталось никаких дел, как только бороться с курением? Одни СМИ чего стоят! И прочее, прочее, прочее.
И потом, меня крайне смущает Ваше выражение перестроиться. Что-то это мне напоминает.
Так в какую сторону открывается форточка? - туда или сюда?
А советские школьники действительно должны учиться. Учиться, учиться и ещё раз учиться, чтобы не было им потом стыдно за совершенные поступки. Учиться и будни, и в ╚праздники╩ - слишком много времени ими уже зря потрачено.
| 298168 ""
|
2011-12-22 04:25:45
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- в прошлую революцию (или контрреволюцию) у меня не было, что сказать (Воложин)Будьте ласкавi, позвольте выразить сочувствие.
Вам и сейчас нечего сказать: повторять зады, вновь ставшей официально советскою, пропаганды не называется "есть, что сказать" даже под гримом "Литературного обозрения".
Да и живете Вы, бедненький, увы, не в той стране (298143).
Но мыслите правильно, как в той. По законам жанра.
| 298167 ""
|
2011-12-22 01:04:52
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Понимаю, понимаю, редаХтор, Ювеналов бич не для недоросля - удовлетворяетесь цензурным.
Успехов вам в едином со лжецами деле!
- Любимову.
Уж как умею. И за то спасибо судьбе. Ибо в прошлую революцию (или контрреволюцию) у меня не было, что сказать.
- Воложину
Нетрудно оценить тонкость архаичной страшилки Тонко пошутить, когда уже не до шуток, много сложнее.
- Короче, конечно, было б лучше. Но что делать, когда сложнятина.
- Любимову.
Вам охота шутить. А мне интересны тонкости.
- Интересно при том, что Ф. Чуев собирал доносы литераторов друг на друга в Союзе писателей СССР - должность у него была такая в конторе, за это и хлеб свой ел. И вот - перекрасился. Да как-то странно. Интересно, дед его знал, с кем пьет и перед кем исповедуется?
-
Дед Ф.И.Чуева из крестьян, написал _____сатирические стихи на дурака
райкомовского работника, за что был раскулачен и сослан на Урал, где
обзавёлся новой семьёй. Спустя многие годы, приехав в гости к внуку, он
неожиданно для него ╚первый тост поднял за Сталина:
Потому как он, внучек, был хозяин настоящий. Если бы не он, мы
бы Советской власти голову открутили.
Почему?
Потому как не нужна была она крестьянину.
Это, может, кулаку она была не нужна.
А ты знаешь, кто такой кулак? Это тот, кто спит на кулаке, чтобы
не проспать рассвет!
Он говорил искренне, мой дедушка. Но и новая власть в ту пору не
могла пройти мимо таких, как он.
А когда было лучше, при царе или?.. спрашивал я у деда.
Я тебе скажу, внучек, при царе еды было больше. Ешь рыбу,
продолжал он, а то при коммунизме мясо, может, и будет, а рыбы
точно не будет. Так вот, при царе я питался неплохо, с одеждой было
хуже. А главное, я хотел, но не мог учиться потому, что крестьянский
сын. Революция произошла не потому, что были богатые и бедные, а
из-за неравенства другого, социального, что ли, говорят. Чем хоро-
ша советская власть всех учит бесплатно (выделено нами при ци-
тировании). А я так и не выучился. Зато первым в селе трактористом
стал. Стихи написал про одного местного начальника-дурака, меня и
загребли Отвезли нас на Урал, в тайгу, и живите как хотитеｻ
(Ф.И.Чуев, Молотов: полудержавный властелин (Москва, ｫОЛМА-
ПРЕССｻ, 1999 г., сноска на стр. 471).__
- Ю.Х. Всем, надеюсь, известно, что в России есть традиция выдавать паспорта.
Оказывается, не всем известно, что паспорта в России вручают в 14 лет. Так что наши старшеклассники в Вашем понимании вполне совершеннолетние. Во всяком случае они уже многое понимают и осознанно относятся к таким вещам, как вероисповедание.
Но чем вызван Ваш сумбурный, изощрённый и ироничный поток размышлений на тему обращения в веру? У меня не было об этом речи. Вы просто увели в сторону.
Всем известно, что в субботу христианский мир отмечает Великий праздник. У РПЦ свой православный календарь, а православные греки отмечают Рождество вместе с католиками и протестантами. А фактически у нас тоже отмечают этот праздник, мы ведь живём по григорианскому календарю, и по нему отсчитываем начало нового года. И школьники у нас грамотные и знают, что празднует мир.
И с какой стати детей надо наказывать в такой праздник?
Кто вообще пишет городские контрольные вечером, когда для этого есть утро? Чем, я спрашиваю, школьники виноваты?
Начальство потеряло доверие граждан, и граждане выходят на митинг заявить о своём недоверии. Свои проблемы власть вымещает на старшеклассниках. Самодурство и ханжество, да ещё и глупость в квадрате, потому что теперь начальство получило протест учителей, школьников и родителей. Как называет это наша совершеннолетняя молодёжь - "БРЕД..."
Вместо того, чтобы перестроиться, перестать врать и воровать, покаяться, власть усиливает напряжённость в обществе и теряет доверие самых юных и пока ещё доверчивых граждан.
Вот что происходит на самом деле. А истерика по поводу революций, это лишнее.
А что касается обращения в веру, то, если Вы сможете связно и по возможности без подколов от лукавого изложить свои мысли в отдельной статье - возможно, я и возьмусь Вам оппонировать. Но только не в этом разговоре.
- О "ГЛОБИКАХ"
Политолог Сергей Кургиня
Глобальная власть переживает не лучшие времена....
Глобики активизируют десятки тысяч себе подобных (а заодно и граждан, справедливо возмущенных наглостью и примитивностью власти).
Глобальная власть тут же выдает возмущение глобиков за чаяния народа. Она всегда это делала (в Египте, Тунисе, Ливии), и будет делать (в Сирии, Иране, России, Китае). Пока что в России она поддерживает чаяния глобиков, влюбленных в Немцова, Касьянова, Ксению Собчак, Шендеровича, Сванидзе и других, только деньгами, консультациями и спецуслугами. Для этого направлен в Москву в статусе посла США специалист по оранжевым революциям Майкл Макфол.
Но если гадина завоет и...
http://www.izvestia.ru/news/510314
- 12908 - у
Ну, какой может быть разговор у нас с вами, Аргоша-2? Вы даже ругательное слово из 8 букв пишете с 5 ошибками. Прежний Аргоша за год до кончины писал мне по личному е-майлу извинения за то, что позволял в отношении меня грубые выражения. потому как началась с ним наша свара из-за моих систематиченских опечаток, которые его раздражали. Зато как он прекрасно ругался! Истинный поэт. Я несколько им сочиненных идиом воткнул в тексти одной из ныне идущих пьес - и публика их проиветствует хлопками. Ваше же, пардон, жопословие вызывает лишь отвращение к вам. Ибо... перечитайте ваши посты. Ну, о чем с вами можно говорить в принципе? Где в ваших постах можно найти следы умственной деятельности? Моя кошка мыслит рациональней вас. Она трется мне о ногу и заглядывает в глаза, когда хочет, чтобы я погладил ее и приласкал. А вы пользхуетесь сленгом дворовой шпаны, словно вы - Путин, и при этом считате, что с вами можно вступать в конструктивный диалог. Вы бы, следуя методу Фитца, написали бы моей жене письмо-донос о том, как я обижаю тут горячо любимого вами Вернера. Или напишите пись мов Генрпроокуратуру РФ, как это сделал Герман, за то, что я не люблю единороссов и разоблачаю их методики манипулирования общественным сознанием граждан России.
Поверьте, даже эти дебильные телодвижения ваши имеют больший смысл, чем высказанная вами тут обида на мое нежелание видеть в вас приличного человека, с которым можно вступать в диалог.
- Магомет конечно голова, но явно недоговаривает... Без перехода на личности не бывает подлинной критики, которая обязана (если верить литературной энциклопедии), войдя в мир воображения писателя, поставить его в связь с существующими проблемами современности... А Сент-Бёв в бытность свою так и вовсе отстаивал концепцию ╚биографической критики╩.
- ЮХ-у
Вывод ваш мне симпатиченг, но все написанное ранее кажется некой сумятицей. Насчет же того, что паспорта дают только в России в 16 лет - это неправда. В большинстве стран христианских выдают их именно в этом возрасте еще с 19 века и по сей день. И этио разумно. В 15-16 лет у подростков развивается особо акативное желание покинуть ролидтельский кров и самостоятельно жить, добывать х=леб насущнгый, искать приключения на свобю голову и противоположное место. То есть предки наши заботились, в первую очередь, о том, чтобы сбежавший из дома пацан имел при себе хотя бы ксиву, чтобы удостоверить свою личностьи не попасть в лапы полицаю, как бродяга. Ведь до послевоенного времени парктически во всем мире бродяжни чество являлось угорловным преступлением и каралось тбремным сроком. Только Россия предсотавляла бюродягам отмазку, если броджячга вешал на себя крупного размера кресты и вериги да объявлял себя странником. ВА Европе для законного бродяжни чества надо было одеть монапшескиую рясу, выбрить тонзуру на черепе и взять в руки кружку для подертвований, чтоыб добытые оттуда деньги пропивать. От те5х и других паспортов и документов прочихъ не требовали.
так что выдача паспортов в 16 лет - это дань вполне нормальной традиции, подобии той, что засмтавляет английских солдат одеваться в шортландские юбки, брать в руки факелы и лазать по подвалам Тауэра в поисках порозовой бомбы, залозженной давно уж сгнивгшим Гаем Фоксом.
- 12908 -у
"Какая Анна? Аэ! Не та ль, что из Гренады? Иди та, что беспрестанно напевала серенады" мне? А вы, прекрасная (или нет?) незнакомка, отчего перешли на низкий стиль и повторение чужих слдов? Или сам Фитц оделся в бабье тряпье и таким образом привлекает ввнимание читателей к своей давно изданной и устаревшей псевдопублицистической книги?
Если этор ты, Саша, и тебе под Рождестиво немецкое хочется узхнать еще раз мнение о твоем детище, то я согу сказать, что с амым замечательным в твоей книге является название. Внутренности наполнены натужным, нудным и мгновенно забывающимся юмором, но ни в коем случае не приключениями и не литератйрой. Скорее, все это походжит на скетчи для плохого эстрадного артиста, которого все ранво освищут. Для приключений следует описать среду, в которой живет герой - у тебя она аморфна и невразумительна, нужно, чтобы события были стремительны, мысмли читателя неслись вслед за изменяюбщимся каждые максимум семь минут сюжетом - у тебяч это тоже отстутствует. Нет и главной детали жанра - слова "вдруг", из-за которого все ожидаемое ранее переворачивается с головы на ноги и наоборот. Прошло меннее 10 лет со здня\ написания книги, а читается она как анахронизм. Людлей уже не волнует большинство из поднятых в ней тем. Таково мое хамское мнение. Холуйское мнение иное. Но они почему-то о твоем творчестве молчат, а я о каждой книге твоей и статьи писал, и от зывы давал. То есть основным качеством хама в глазах твоих соцумышленников является вни мание к вам и забота о поднятии вашего уровня культуры.
- Дорогие друзья, сказано очень сильно:
298134 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"
2011-12-20 23:56:29
[188.102.173.66] Антонина Ш-С
- По существу Воложин прав. Мир губит себя. Россию уничтожают
И всё-то денежные мешки. Простого человека можно только спровоцировать: за так в бутылку он не полезет.
...
Но, к сожалению, сказано не на том месте. Надо эту замечательную речь разместить под "Буревестиками...". Как это делают многие из умнейших.
Будет польза: заметят, одарят вниманием, опубликуют.
С поклоном, с солонопостоем, Вадим.
- LOM-у
Отнюдь. Лично я согласен с Воложыным как раз в том, что чтобы процитированную вами мысль ДОКАЗАТЬ, читателя УБЕДИТЬ в ней до такой степени, что тому покажется, что он САМ додумался до нее, надо ее разжевать. Да ведь и разжеванную ее далеко не всякий способен осознать и принять, как факт.
- Дорогие друзья.
Спасибо автору за "Приглашение".
Как говорят у нас в "Фейсбушке" - пойду.
С поклоном, Вадим.
- Как раз Магомета читал про запрещенные приемы:
"В литературе, в основном, это порнография, политика, переход на личности."
Вот "смахнул" пару резкостей.
-
- Любопытная редактура.
- Г-н Воложин,Вам вовсе незачем было тратить гору слов, чтобы высказать простую мысль: Госдеп США оплатил фальсификацию выборов, чтобы воспользоваться народным негодованием и дестабилизировать обстановку в России.
- Живу я, увы, не в России. А всё из-за - в конечном счёте - временного сошествия с ума интеллигенции 30 лет назад. Я и тогда не сходил, но голову так задурили, что больше молчал, чем заступался.
- Алоне!
"Чужие боги хуже своих упырей" - это точно!
Но не стоит поклоняться и своим упырям, коли есть свои
Гот(т)ы...
На сегодняшний день Политика реабилитировала себя! "Самая развратная Проститутка -" Демократия",
которая сегодня на службе у этих упырей.
Аборт, который она произвела, выкинув за борт кандидатства в президенты не худшую Тройку демократического "опороса" - тому Свидетельства...
Пока в эмбриональном состоянии мои "протеже" - Болотов Б.В., (Президент РАН) и Батька ЛУКАШЕНКО А.Г. на Трон Царя-Батюшки"
(Разумеется, ОНИ - в Лоне Политики) - Г.А (Абатский)
- - цитирую господина Куклина В дни моего отстуствия ни один из вас не одёрнул распоясавшихся хамов, полоскавших за моей спиной мое доброе имя инсинуациями и дурными словами
Анна, поддерживаю. Данный товарищ редкостный совковый хам. Даже не хам, а ХАМище. Но это от комплексов. Не любит его никто.
- Вот что мне подумалось в связи с упоминаемыми Вами православными школьниками.
Всем, надеюсь, известно, что в России есть традиция выдавать паспорта. Паспорта выдаются в определённом возрасте и свидетельствуют о неком совершеннолетии. Это похоже на своего рода ослабленную инициацию, в которую, почему-то, вовлечены и особи женского полу.
Характерно, что паспорта не выдаются тут же при рождении, а выдаются при достижении определённого уровня сознательного развития и призваны удостоверять самостоятельный тип мышления. Конечно же, речь идёт об условном уровне развития, ибо в Природе можно наблюдать случаи, и наблюдать в изрядном количестве, когда совершеннолетие никак не наступает и в весьма преклонных годах (в годах, когда о паспортах можно уже и забыть).
Так вот, мне, почему-то, кажется, что школьники не могут быть крещёнными православными это нонсенс. Т.е., натурально, взрослые дяди и тёти, безусловно, крестят этих детей и делают им всяческие обрезания, но сами-то дети от таких манипуляций не становятся, ни православными, ни католиками, ни буддистами, ни кришнаитами, ни правоверными магометанами.
Я затрудняюсь что-либо утверждать относительно детей образовавшихся у истовых иудеев, ибо в грециях может случаться всякое, но обыкновенные дети обыкновенно имеют весьма туманное представление об совершаемых над ними, скажем так, таинствах.
Т.е., мало того, что эти дяди и тёти в чаду таинств изначально же пренебрегают божественной свободой выбора, вдобавок, нарушается основная статья Конституции о свободе вероисповедания. Ай-яй-яй! куда смотрит Конституционный Суд?
Кроме прочего, в миру идёт широчайшая борьба с педофилией. Уж такая борьба, такая борьба, что лишний раз ребёнка по голове не погладишь - сразу в тюрьму упекут. А уж что-то там таинственное творить с голеньким ребёнком и тем более с ножиком в руках - это совсем беспредел.
Да, определённо, дети не могут принадлежать ни одной религиозной доктрине.
Вот пиОнерами и комсомольцами дети могут быть, а в религию их не следует совать паспорта у них ещё нет.
С уважением!
- анне
Ну, пусть я -хам с вашей точки зрения. Но мне кажется, что ваше заявление голословно и потому звучит как раз-таки по-хамски. Тем паче, что из-за угла прозвучало. Потому мнение ваше, как хамки о хамстве быть не может быть объективным по причине вашей заинтересованности в сокрытии своего хамского состояния и хамского лица. И еще вопрос: в каком из четырех значений слова "хам" вы определяете меня. Я вас - как лицо малокультурное, глупое и озлобленное. А вы меня, наверное, - как представителя русского меньшинства, могущего оказаться на территории вильной Украйны, где словом сим означали крестьян, отказывавшихся быть крепостными у польских дворян в 16-17 веках? Тогда мы с вами обое-хамы.Только мое хамство достойно всеобщего уважения, а ваше - неприязни хотя бы с моей стороны. Кстати, статья Саши мной, как показало время, оценена верно. Перечитайте ее и мой комментарий. Если вам ваше хамское состояние дозволит. С неуважением, Валерий Куклин
- На 298135
Спасибо. И вам хорошего здоровья, бойцовского настроение и хорошо провести праздники. Валерий Куклин
- Куклину
Спасибо, Валерий Васильевич! Вы опять правы. Одно только хочу заметить, что драка ещё не закончена. Я ведь написал своё особое мнение как член комиссии, и территориальная комиссия вынуждена была рассмотреть моё мнение и жалобу студентки по этому же поводу. Час я боролся с комиссией, взывая к их совести, но бесполезно. Однако материалы таперь поданы в суд. Дело продолжается. А, как Вы, наверное, знаете, что в верхах вынуждены реагировать на тысячи заявлений, поэтому дали команду рассмотреть все заявления и снизить процент голосов ЕР, если суд признает какие-то заявления достаточным основанием. Это хоть и не победа, но всё же успех. Кроме того, читатели фельетона в своих откликах говорят, что теперь знают, как поступать в следующий раз, а и это полезно.
Всего Вам доброго!
- По существу Воложин прав. Мир губит себя. Россию уничтожают
И всё-то денежные мешки. Простого человека можно только спровоцировать: за так в бутылку он не полезет. ╚Болотная╩. Отправились полицаям цветы вручать. Ха-ха! до одурения.
Нелюди грозятся судьбой Каддафи устами быдла: ╚Уходи, иначе тебя ждёт то же╩
Свергают На погибель народу и странам на потеху денежным мешкам. Ненасытным. ╚Мешки╩ Европы хотя бы усвоили, что малоимущих надо содержать.
Демократия? Я вас умоляю!.. Обливать грязью друг друга не демократия. Да и какая американская? иранская? ливийская? египетская?
Демократия это честный суд.
Выборы? Ещё раз умоляю!..
Так что обыватель из любви к родине и стабильности проголосует за Путина ещё в первом туре назло очернителям и разнокалиберным денежным мешкам. И правильно сделает: Путины, Назарбаевы и Лукашенки не повод для революций, войн и бардака.
Не помню дословно, но, когда желают что-либо плохое, в Китае говорят: ╚Чтоб тебе жить в перестройку (революцию)╩.
Диктовать волю неугодным странам и вмешиваться во внутренние дела преступление.
- Каню
Очень верно сказано. Я тоже чувствую себя эмигрантом в России. И тоже готов предъявить иск тем, кто развалил державу и фактически отнял у меня всё, чем я жил, в том числе и реальные деньги. Может действительно подать в суд на Горбачёва и потребовать возмещения фактического и морального ущерба? Вот что было бы хорошо.
- Воложин дорогой, если Вы витамины не любите, так выпейте хоть валерьянки. Вы где живёте-то?
- ╚Но уж больно много теперь видится коллаборационистов в России. Соблазн╩, - так я закончил статью про Акунина 18 августа 2011 г.
Соблазн это раскрыть в Акунине оказался сегодня подтверждённым. Случилось нечто, сокровенное мировоззрение Акунина проявившее: он занял позицию оппозиции, заявившей, что выборы 2011 года в Госдуму РФ сфальсифицированы, и вышедшей на митинги протеста. Размежевание ╚российский традиционализм / американский глобализм╩ я при этом считаю проявившимся, хоть идея гибельности прогресса для человечества пока так и не стала осознанной в российском обществе. Размежевание произошло просто в силу действия сохранившегося ещё российского менталитета, в частности, из-за склонности к примату государства: большинство проголосовало за партию Путина, меньшинство в избирательном раже объявило выборы сфальсифицированными. Госсекретарь США стал на сторону меньшинства.
Количество принявших участие в голосовании (http://duma11.ru/itogi_index.php3) 65.456.706.
Количество поданных в центризбирком заявлений о фальсификации (http://www.partbilet.ru/publications/tsik_rf_proveryaet_obrascheniya_grajdan_o_hode_vyiborov_10235.html) 1686.
Предположим, что каждое заявление о 100 фальшивых голосах за партию Путина.
Тогда всего 168.600 фальшивых.
65.456.706 100%
168.600 х%
х=0,25%
То есть говорить о фальсификации выборов без предвзятости нельзя. А центризбирком, имея на руках в день голосования только 117 жалоб, имел моральное право подвести итог выборам.
1) Предвзятость революционных публикаторов обычно более или менее маскируется.
Например, менее:
http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/837506-echo/
╚Командные отчеты старших групп вброса.
Я, Солонина Мария, являюсь руководителем группы, в состав которой входят╩
И таких отчётов несколько. С одинаковыми шапками.
Зачем их было писать нарушителям закона (след всё же)? Затем, оказывается, что работодатель (из ЕР) на основании этих письменных отчётов должен был производить оплату. То есть, раз написано, то и было на самом деле.
И революционеры на публикацию клюют.
2) Собственная предвзятость революционерами даже не замечается.
Например:
Кадр из, мол, вброса 4.12
http://www.youtube.com/watch?v=7zSCB-EQuJo&feature=player_embedded
Кадр с формой бюллетеня http://www.youtube.com/watch?v=03lT_FBNxIc
Один заметил про левый кадр: ╚1. Видно, что в бюллетене 4 партии, а не 7, как было 4 декабря 11 года.
2. Бюллетень был длиннее, а на видео А4.
Так что это фейк╩.
Похоже, что так.
Публика революционна и катит против Юрия Петрова, обнаружившего уфимскую, мол, фальсификацию 27 ноября и выложившего это 29 ноября; на таких бдительных Юр, мол, и ссылается настоящий фальсификатор, председатель центризбиркома (ставленник ЕР), дескать, видео фальсификаций это не проделки ЕР, а, возможно, театр оппозиции против ЕР. У ЕР, понимай, ключ от избиркома, где и делалась съёмка до дня выборов 4 декабря.
Но никто из революционной публики не догадывается, что если не проверять, был ли в Уфе такой интерьер, то в интернете и говорить вообще-то незачем.
Но в интернете говорят. И оранжевая революция нагнетается.
3) Публикация революционеров с очень тонкой предвзятостью.
Например, http://b-menashe.livejournal.com/35807.html
Здесь есть такие слова:
╚Как мы уже видели при рассмотрении диаграмм рассеяния, большое количество участков с повышенной явкой образуется при искусственном добавлении голосов в пользу какой-либо партии, хотя можно пытаться объяснить его, например, высокой явкой в республиках Кавказа или в сельской местности╩.
Речь о всероссийских выборах и рисунке ╧ 7.
Второй вариант объяснения опускается как само собой разумеющееся действие, подготовленное всем предыдущим текстом. И революционеры это опускание запросто проглатывают.
В предыдущем тексте сперва предъявляется картина думских выборов в двух спальных районах Москвы: Южное Тушино и Строгино. Затем косноязычно (нечаянно, наверно) описывается Южное Тушино. Образцовое. Глядя общо там видно, что: 1) Яблоко, в общем, доли меньше всех набрало, ЕР - больше всех. ЛДПР, в общем, меньше СпРос. Обе - больше Яблока. Обе меньше ЕР. 2) Для небольшой территории диапазон явок узкий от 45% до 55%. Затем неявно вводится мысль, что в спальных районах Москвы, в общем, должна быть одинаковая картина выборов, с чем можно ещё согласиться. И отличие картин объясняется отличием избиркомов (допустивших нарушение закона и недопустивших). Затем молчаливо вводится предположение, что из-за допустивших искажается от образцовой картины (как в Южном Тушино) картина по всей Москве.
А такое предположение делать уже нельзя.
В России колоссальное социальное расслоение. Раз. И колоссальная разница между партией дела (ЕР) и остальными, болтунами. Два. Некоторые из партий вообще опасно болтают. Коммунисты обещают вернуться к социализму (это революция). От ЛДПР попахивает фашизмом. В этой ситуации можно ожидать, что люди, более ответственные за судьбу страны, в тревоге от дешёвого популизма оппозиции, предъявят бо`льшую явку, чем люди с меньшей ответственностью. И вполне можно ожидать, что в спальных районах столицы живут менее ответственные, а в центральных более. И тогда нельзя ограничиваться одним объяснением картины выборов по Москве. То есть надо вспомнить про аналогию с вышецитировавшимся альтернативным объяснением (Кавказ и село). В центре Москвы от страха за страну больше явка и вся она в пользу ответственной партии (ЕР). Такого исключать, по крайней мере, нельзя. А исключение молча сделано. И революционерам оно на руку.
Затем от таким образом извращённой картины Москвы текст перескакивает к картине по стране в сравнении с картинами других стран. И опять при молчаливом опускании социального и идейного расслоения в России, несравнимого со сравниваемыми странами: Мексикой, Польшей, Болгарией, Украиной. В тех странах уже несколько раз поменялись правящие партии, а радикальных перемен не случилось. Украина, правда, докатывалась до большой степени национализма. Страх избирателей должен был-таки сдвигать картину к большим явкам, что мы и наблюдаем для неё в 2010 году.
Я не знаю степени безответственной болтовни в партиях других стран, но если предположить, что там нет такого разрыва, как в России, то сравнивание картин выборов не допустимо. Чего революционеры не замечают.
ЕР в России к тому же прославилась несворачиванием социальных программ во время мирового финансового кризиса. Бедные в России так боятся потерять, что имеют, что голосуют не за болтунов левых, а за неболтунов из ЕР, хоть та правоцентристская. Страх гонит увеличивать явку не только в селе и на Кавказе, но и на периферии. Нельзя было от картины выборов Москвы перескакивать к общероссийской. Москва, где есть много работы, это одно, а остальная Россия это другое.
Нет в России одинаковости, необходимой для описания выборов в ней нормальною кривою Гаусса.
А статья тихой сапой подводит, что отклонение от этой кривой и есть доказательство сфальсифицированности выборов в Думу вообще.
И революционеры клюют. Увеличивают эти кривые и в виде плакатов несут на митинги протеста против фальсификаций такого масштаба, что отменять выборы вообще нужно, получается. То есть долой стабильность, столь дорогую для большинства, боящегося за хоть имеющееся.
Очень похоже на временное сошествие с ума, приведшее к развалу СССР.
А оранжевым революционерам плевать: ╚Даёшь революцию!╩
И Акунин с ними.
- цитирую господина Куклина
В дни моего отстуствия ни один из вас не одёрнул распоясавшихся хамов, полоскавших за моей спиной мое доброе имя инсинуациями и дурными словами.
гмммм
интересно а почему господин куклин ожидает этого
а сам-то гн сколько раз полоскал чьи-то имена которые этим людям тоже добрые имена
господин куклин сам относится к хамам но хамы этого обычно не понимают
-
В.Куклин: / А присланный вами Хан-Тенгри в сиянье солнечном светит у меня с монитора и греет душу, как сорок лет назад. /
--------------
- Да, это подарок Природы. Не иначе как. А то, что Вы вспомнили из песенного текста, я чуток продолжу:
--
А голова моя полна бессоницей,
Полна тревоги голова моя.
И как расти не может дерево без Солнца,
Так не могу я жить без вас, друзья!
--
Спасибо вам, - не подвели, не дрогнули,
И каждый был открыт - таким, как был.
Ах, дни короткие до сердца тронули,
Спасибо вам, прощайте - до Курил...
-
А всё кончается, кончается, кончается,
Едва качаются перрон и фонари
Глаза прощаются, надолго изучаются
И так всё ясно слов не говори.
--
Удачи и иногда - Чуда.
- Спасибо за песню, Лазарь Шлёмович!
- ЮХ-у
Хор-р-рошо!
Назад
Далее
