TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?


Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

302353 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-10-21 17:25:31
[95.220.234.245] Вадим Чазов
- Дорогие друзья.
Интересно всё, кроме ненужного обращения по фамилии, многопустословия и приписывания своих мыслей.
Стихотворные тексты лучше воспринимаются в виде отдельных строчек.
Они именно так возникают.
С поклоном, Вадим.


302352 "" 2012-10-21 15:31:12
[95.30.117.38] sweetheart
- А вы бы, Аргоша, чем ехидничать, высказались по сути - книги ли, фильма или этой статьи. Что, ехидничать-то проще? Плюнул из-за угла - и доволен...


302351 "" 2012-10-21 09:46:19
[75.69.107.163] Argosha
- Не натянул ли себя на Гроссмана и Володарского? Умом.

Не захочешь, а все одно - позавидуешь.
Таким умищем небось покроешь Гроссмановский, не говоря за Володарский, как бык овцу.


302350 "Илья Криштул - Смешные рассказы" 2012-10-20 22:21:38
[176.53.223.83] Игорь Михайлов
- Смешные рассказы!! Спасибо!!


302349 ""Нельзя верить художнику на слово вне текста его художественного произведения." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2012-10-20 17:09:27
[79.180.231.174] Воложин
- P.S.

Что-то тревожит. Не наврал ли я? Не натянул ли себя на Гроссмана и Володарского? Умом.

Чувством - так точно: не взволновало кино. Ни на секунду.

Почему?

Мой товарищ, всегда в штыки принимающий мой акцент на разделение искусства на искусство прикладное (для совершенно определённой и осознанной цели предназначенное) и на искусство идеологическое (предназначенное для выражения подсознательного, которое ╚в лоб╩ и выразить-то невозможно и оттого противоречия, то есть, художественность), - этот мой товарищ для данного кино принял этот мой акцент вместе с отрицательным отношением к искусству прикладному. Принял. Кино отверг, как иллюстрацию заранее известной мысли. И после первого вечера его больше не смотрел.

Я смотрел. Но не взволновало.

Похоже, и вправду слишком много осознанности у автора. То есть слишком мало противоречий. И, действительно, откуда ж тогда взяться катарсису у зрителя. Остаётся только заражение. Горем войны Несправедливостью тоталитаризма

Кто сам не пережил войны, не заразится. Кто сам не пострадал от тоталитаризма, тому тоже до лампочки беда давно минувших дней. А у кого хороший вкус, тот за малохудожественность (за отсутствие противоречий) не смотрит дольше первого вечера.

Володарский виноват? Тем, что выхолостил Гроссмана?

У Гроссмана противоречия были?

╚СССР как две капли похож на Третий Рейх (вернее наоборот, все-таки мы были первыми).

Партийное государство-диктатура, террор (в одном случае против ╚расово чуждых╩ в другом против ╚классово чуждых╩, а скоро начнется и идеологический террор по национальному признаку вал госантисемитизма, что особенно мучило Гроссмана). Тотальная госложь. Органическая ненависть к Свободе. Уничтожение людей, отличных от спущенного сверху стандарта. Плановая экономика войны. Похожие вожди Усач и Усатик. И т.д. и т.п.

Тоталитарный строй общий знаменатель двух стран.

Красно-коричневые.

В 1930-е в Европе эти идеи были общепризнанны.

Многие это говорили с восторгом ни ╚фашизм╩, ни ╚нацизм╩, ни, тем более ╚тоталитаризм╩ в их устах ругательствами не были.

Но в 1950-е, после войны, военному корреспонденту Гроссману, выросшему при Советской власти и содрогнувшемуся, глядя на эту власть, дострадаться до таких идей это значило преодолеть громадное внутреннее сопротивление, пережить настоящую внутреннюю драму, настоящую трагедию.

Преодоление сопротивления ╚до конца╩ дало тяжелую, трудную энергетику текста и в этом главная сила романа. Его ╚Обыкновенный фашизм╩ стал для него огромным личным потрясением и потому с такой огромной силой эта боль, этот шок, эта мука высказаны в его романе.

При этом, кто-кто, а уж Гроссман точно не был ╚равноудаленным наблюдателем╩, говорящим ╚чума на оба ваши дома╩.

Не только по внешним обстоятельствам своей жизни, но всей душой он был на стороне СССР, был просто частицей своей сражающейся родины. ╚Все для фронта, все для победы╩ это было его абсолютное убеждение, он для этого делал все, что мог. При этом ясно видя симметрию режимов, отлично зная, что нет отдельно приятной во всех отношениях ╚победы народа╩ и плохой ╚победы режима╩. Победа народа? Да. Она же Победа режима и над немцами и над своим народом, Победа, кровью народа намертво цементирующая этот, именно этот, по убеждению Гроссмана, по сути фашистский режим. ╚Другой Победы╩ у нас нет, другого режима нет, как и другого Главкома нет. Нет победы в обход режима, в обход тирана. Есть победа режима, победа тирана или гибель режима, тирана. Вместе со всей страной. И гибель и победа одна на всех. ╚За Родину, за ее растлителя и насильника Сталина!╩. Такая уж жизнь, такая вот судьба ...

И вот это закрепление, ╚сакрализация╩, как сейчас бы сказали, режима и самого Сталина это тоже ╚цена Победы╩. Гроссман это понимал, ненавидел режим и Сталина и считал, что Победа все равно и жизненно необходима и морально оправдана! За этой ценой тоже не постоим...

Вот такой накал непримиримых внутренних противоречий романа, противоречий в душе самого автора, противоречий жизни и судьбы.

Противоречий, которые жгут наше общество (по крайней мере часть его) и по сей день╩ (Радзиховский. http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/940895-echo/).

Противоречий полно.

Но это противоречия жизни.

А искусство не жизнь. Оно испытание сокровенного мироотношения. Испытывать нужно как бы сгибанием в одну и другую сторону. То есть ценностно нужно ввергать душу читателя или зрителя в приятие того, что в жизни для него неприемлемо. И потом в возвращение к тому, что приемлемо. При испытаниях механизмов иногда их доводят до поломки, до катастрофы. Слово ╚катарсис╩ имеет странную созвучность со словом ╚катастрофа╩. И неуравновешенные люди могут испытания не выдержать. Например, по Европе прокатилась серия самоубийств после опубликования гётевского ╚Вертера╩. Но искусство рассчитано всё же на людей здоровых. И те переживают третье состояние от столкновения двух противо-чувствий катарсис. (Я думаю должно бы быть переживание обречённости госсоциализма от чтения романа Гроссмана.) А вот есть ли в романе то из противоречий, для которого Радзиховский по отношению к тоталитаризму подметил в жизни отношение такое ╚с восторгом╩?

Испытываете вы восторг от гроссмановского: ╚Сталин внятно выругался матерными словами и положил трубку╩?

Или вглядимся в отрывок о Гетманове, том комиссаре, что написал донос о 8 минутах задержки Новиковым наступления:

╚Доверие партии! Гетманов знал великое значение этих слов. Партия доверяла ему! Весь его жизненный труд, где не было ни великих книг, ни знаменитых открытий, ни выигранных сражений, был трудом огромным, упорным, целеустремленным, особым, всегда напряженным, бессонным. Главный и высший смысл этого труда состоял в том, что возникал он по требованию партии и во имя интересов партии. Главная и высшая награда за этот труд состояла лишь в одном - в доверии партии.

Духом партийности, интересами партии должны были проникаться его решения в любых обстоятельствах, - шла ли речь о судьбе ребенка, которого определяют в детдом, о реорганизации кафедры биологии в университете, о выселении из помещения, принадлежащего библиотеке, артели, производящей пластмассовые изделия. Духом партийности должно быть проникнуто отношение руководителя к делу, к книге, к картине, и поэтому, как ни трудно это, он должен не колеблясь отказаться от привычного дела, от любимой книги, если интересы партии приходят в противоречие с его личными симпатиями. Но Гетманов знал: существовала более высокая степень партийности; ее суть была в том, что человек вообще не имеет ни склонностей, ни симпатий, могущих вступать в противоречие с духом партийности, - все близкое и дорогое для партийного руководителя потому и близко ему, потому только и дорого ему, что оно выражает дух партийности╩.

Инстинкт художника заставляет-таки Гроссмана выбрать несколько позитивных слов для этого персонифицированного воплощения тоталитаризма: ╚великое значение╩, ╚доверяла╩, ╚высший смысл╩, ╚близкое и дорогое╩, ╚близко и дорого╩. Но скольким негативным словам о том же тоталитаризме они противостоят: ╚ни великих книг╩, ╚ни знаменитых открытий╩, ╚ни выигранных сражений╩, ╚напряженным╩, ╚бессонным╩, ╚как ни трудно╩, ╚отказаться╩, ╚ни склонностей╩, ╚ни симпатий╩? 5 : 9 в пользу негативных. Этак мы, читатели, не станем хоть на миг приверженцами тоталитаризма. И в итоге катарсис с нами не случится.

То есть нас гнут в сторону тоталитаризма с негативным пристрастием к нему. Это не такое полноценное приятие, как результат самодеятельной задержки Новиковым наступления на 8 минут: ╚Корпус двигался почти без потерь╩.

То есть, по крайней мере, касательного этого эпизода не виден тот ╚накал непримиримых внутренних противоречий╩, какой видится Радзиховскому. Всё для себя Гроссман уже решил, перед тем, как написал.

Я оборвал троеточием цитату ╚Пришел час его силы╩ (места было жалко). А там 2 абзаца безусловных достижений тоталитаризма и 5 его безусловных ужасностей

Радзиховский просто не прав. Тех противоречий, какие кажутся ему существующими у Гроссмана, у Гроссмана нет в 1959 году, когда он кончал писать роман.

Сочувствие тоталитаризму, вызванное позитивной аурой слов о нём это условное сочувствие. Из-за того художник в принципе вправе вызвать такое сочувствие, чтоб оно действовало с наибольшей силой. Хоть это и аморально с гуманной точки зрения.

Вставление такого было б не актом жизни, а актом искусства. (У искусства сложные отношения с моралью.) Нужно быть художником, чтоб это себе позволять. И позволение это происходит не из-за жизненных колебаний (за тоталитаризм или против него) и не из-за поочередного отражения их обоих, а из-за невозможности выразить подсознательное третье (которое не за тоталитаризм и не против него).

А всё дело в том, что тоталитаризм тоталитаризму рознь (вопреки Радзиховскому и навязываемому им мировоззрению Гроссмана).

Применим другое слово, не такое страшное ╚коллективизм╩.

Есть коллективизм индивидуалистов (фашизм) и коллективизм коллективистов (коммунизм). Мещанские массы примыкают и к первому, и ко второму. Но достижение второго мыслимо двумя способами. ╚Существуют два социализма Один хочет добиться счастья для всех, другой хочет каждому доставить возможность быть по-своему счастливым╩ (Такер. Государственный социализм и анархизм).

Второму сам Гроссман был подсознательно привержен с молодости, но сознанием примкнувших мещан презирал. ╚Контраст между революционерами и ╚обывателями╩ <> был подчеркнут Гроссманом в повести ╚Четыре дня╩ (1935), Здесь три комиссара скрываются от поляков в квартире доктора. И несмотря на то, что доктор рискует жизнью, пряча у себя старинного знакомого и его коллег, несмотря на то, что один из комиссаров был начальником ЧК и немало порасстреливал ╚невинных по темницам╩, все осуждение автора падает на голову доктора обывателя, пошляка, мещанина, из дома которого комиссары убегают без слова признательности, как из тюрьмы╩ (http://litmisto.org.ua/?p=1459). По мере роста преступлений второго подсознательно же набирал в душе силу анархизм. Он был очень затуркан общественным мнением в качестве хаоса. Тогда как на самом деле это просто безначалие. Порядок без начальства. Как у ╚Управдома╩ в Сталинградском доме ╧ 6, как у Новикова в те 8 минут. Война позитив анархизма проявила. Но имевшийся строй показал, что он не способен анархизм принять ни в какой дозе, даже в самой позитивной.

Вот где у Гроссмана настоящее ценностное столкновение противоречий! ╚Туман стал гуще от голубого дыма, воздух загудел от рева моторов, корпус вошел в прорыв╩ (и этого не могло б быть без губительной для миллионов коллективизации ради индустриализации). Это с одной стороны. А с другой: ╚- Ох и силен наш отец! - сказал с искренним восхищением Гетманов [глядя на опять медлящего Новикова]╩. Между социализмами столкновение. И его подсознание породило мрак предчувствия относительно того, что именовалось социализмом. В победе Этого его подсознанию ╚увиделось╩ поражение Этого. Всё же социализма. Коллективизма коллективистов. Очень ценного!

Оттого такой мрак у Гроссмана.

Володарский не мог его полностью преодолеть. Оттого впечатление, что фильм взялся заразить отрицательными эмоциями.

А заражение не даёт эстетического наслаждения. И потому не волнует произведение, как этого от произведения ждёшь. И если без натяжки не хочется его смотреть после просмотра начала. Что и случилось. 20% телезрителей в России его смотрели в первый вечер и гораздо меньше во второй и далее.

Мне кажется, что вообще нужно иметь непредвзятое отношение к анархизму, чтоб Гроссман пронял адекватно, а не как Радзиховского.


302348 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-10-20 15:23:29
[37.193.153.35] Л.Лисинкер
- В.Чазову / по поводу того, что В.В. воспринимался в СССР, как Пушкин ХХ-го века.

Когда Вы прочли в первой же строке поста - "Снова о Пушкине" стих-ие во славу В.В., и сочли, что всё нормально (раз ничего не сказали против). Вот тут вся заковыка. Нет, нет и нет. А ведь А.Лемыш тоже нас всех к этому подталкивает:

--

Шагай, гони вранье и спесь, / Арап издателей!

--

Арап издателей, адресуясь к В.В. Мне показалось именно это интересно. Пушкин и Высоцкий. Но Вам, похоже, эта тема не показалась интересной.

А жаль.


302347 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-10-20 12:55:48
[95.220.137.9] Вадим Чазов
- For example
Анатолий Лемыш, 1977 year
Пусть воет партер, мол, гамма не та, -
С гитарой на ремешке
Высоцкий играет Гамлета
В будничном свитерке...

Das ist interessant.


302346 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-10-20 12:51:07
[95.220.137.9] Вадим Чазов
- Дорогие друзья.
Спасибо нашему автору и другу из Н-ска за презентацию. Вчера мы познакомились с ней на Пятничном вечере.
Очень поучительно.
С поклоном, Вадим.

Было бы приятно видеть стихотворные тексты в нашем дискуссионном клубе в приличном для них виде.
Каждую строчку строфы можно заBRыкать, будет красивый перенос и нормальное расстояние между прекрасными мыслями.


302345 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-10-20 08:44:30
[37.193.153.35] Л.Лисинкер
- Опять про Пушкина ( правнук Ганнибала )

--

Анатолий Лемыш:

Пусть воет партер, мол, гамма не та, -

С гитарой на ремешке / Высоцкий играет Гамлета / В будничном свитерке.

Зябко влипли в очки очкарики, / Зал Шекспира ушами ест.

Тихо ахают в контрамарки / Мини-стервы из министерств.

А потом, когда зал отхлопает,/ И отдышится, и очухается,

Сыпанет, раздробясь на хлопоты, / К гардеробу, теряя пуговицы,-

Кто-нибудь на ночных асфальтах, / Или дома, усы теребя,

Вздрогнет: / Он ведь играл не Гамлета, / А самого себя!

Мир тебе, королевство Датское! / Спи, Россия - твой Гамлет жив еще.

По Москве, устав от оваций, / Он бредет с гитарой пульс ирующей.

А из окон, магнитофонов, / Рвутся в небо хриплые песни.

Каково им жить, незаконным? / Ну, а если?

-

Шагай, гони вранье и спесь, / Арап издателей!

Известный более, чем весь / Союз писателей!

Играй шута, спустив забрало, / Рыдай на вырост,

Покуда правнук Ганнибала / Еще не вырос! ( Анатолий Лемыш, 1977 г. )

--

Во как! 35 лет прошло-прошшумело.


302344 "" 2012-10-20 02:57:21
[176.59.143.31] М.П. Нет.
- Валерий Васильевич! Вы меня точно уморите...Когда Читаю Ваши опусы плачу от смеха. Я уже пожалел, что выпустил Джина из бутылки.., открыл этот ящик Пандоры... Вы заметили, что Ваша активность на РП возросла в разы. Успокойтесь,Дорогой... Поберегите Ваше драгоценное здоровье...В вашем ворасте о Душе надо подумать, почистить поток Сознания, а не облаивать всех подряд...Лучшая защита от волнения Дхарм - остановка мышления и Медитация на пустоте. Ну и естественно правильное питание и щадящие физические нагрузки. С Вашим букетом, чолько это может продлить Вам жизнь. Левый глаз свой вы лечите или мечтаете проморгаться? Отдохните недельки две.. и увидите, как это полезно. Ведь не зря на земле появились отшельники. Ну, а мне опасно с Вами общаться.. Если я Вам скажу, что разговаривал с Египетским Верховным жрецом, учителем Моисея, Вы вообще меня к Кащенко пошлете... Так что улыбайтесь чаще, дышите глубже.., любуйтесь восходами и закатами. Во время любования по пять 10 минут внимательно смотрите на солнце - это очищает глаза и восстанавливает зрение. Всего Вам доброго.


302343 "220-ый вечер "Русского переплета" состоится 19 октября 2012 г." 2012-10-20 00:47:37
[95.220.132.236] Вадим Чазов
- Дорогие друзья.
Наш Пятничный вечер в 201 день Лицея прошёл прекрасно.
Были неожиданные встречи.
Первая встреча - с редактором отдела прозы нашего Переплёта. Замечательный, скромный, умный, искренний человек.
Вторая встреча - с нашим замечательным автором из Н-ска.
Сам пока не добрался, но великолепная презентация дошла до нас через Космос в лучшем виде.
В презентации всё те же любимые авторы нашего друга, диалоги Костика и Мостика, трактат об огромной разнице между авторской и бардовской поэзией.
Всё остальное не считается.
Спасибо и поклон. Вадим.


302342 "В Нелидово разрушен памятник советским воинам" 2012-10-20 00:26:19
[94.222.24.33] Валерий Васильевич Куклин
- Это что же получается? Мэр почесал репу, сплюнул и всех послал фактически туда, куда посылает всех русских Аргоша, погасли свечи, завяли помидоры и теперь из местно бюджета будут гнобюить деньги на восстановление памятника, разрушенного каким-то подонком по приказу мэра. Так что ли? Да будь то отдельная могилка отдельно взятого еврея, такой бы шум поднялся весь мир бы ополчилося на всю Россию! А тут...

Нет, я не за то, чтобы снесли голову мэру по закону. Законы новоруские таких мерзавев щадят, наказывают лишь тех, кто не дает судьям в лапу. Я бы сделал так... Деньги бы на восстановление памятника героям Войны ОТЕЧЕСТВЕННОЙ выделил из общегосударственной казны, но с расчетом, что всю эту сумму мэр и тот работяга, что совершал это кощунство на своем тракторе, и его работодатель, а также прораб и все прочие имеющи е отношение к этому святотатству шишки выплачивали в казну строго поровну ежемесячно и чтобы брали эти суммы у них из законной зарплаты (допустим, треть), а в местной газете также ежемесячно выходил бы бюллетень, сообщающий когда и сколько кто из провинившихся заплатил. И ╚Доску непочета╩ бы повесил на самой центральной из площадей города с фотографиями их с предоставлением права каждому желающему плюнуть в их подлые хари. Думаю, со всей России и из-за рубежа бы люди приезжали в этот город-герой, ставший теперь городом предателей, и харкнули бы в эти рыла. Еще бы и платили с удовольствием штраф за порчу казенного имущества рублей так по сто современных деревянных за каждого. Получилось бы, что и внешне соблюдены приличия, и казна города пополнится, и самосознание граждан всей России поднимется до уровня самоуважения и всякая сволочь побежит из этого города в Москву или еще в какую помойку. А на полученные от туристов деньги можно станет через пару лет решить коммунальные проблемы в городе, все без исключения. Если, конечно, деньгами этими будет распоряжаться не мэр, а какой-нибудь приличный человек из числа местных старых пенсионеров-учителей либо медсестер. Ибо порядочных врачей, говорят, в России уже наблюдается огромная нехватка.

Меня более всего покоробила мысль одного из персонажей этого варианта из множества сообщений об этом святотатстве: разрушили-де всего лишь скульптуру ветхую воина-освободителя, прокатились по ней колесами трактора не велика важность, захоронения-то все-таки глубоко находятся метра два-два с половиной. Можно, конечно, вызвать экспрертов, можно вспомнить о бесчисленных подобных массовых захоронениях на территории некогда оккупированной России, где черепа вымывали талые воды, а братские могилы оказыввались засыпанными землей на высоту лопаты. Но разве дело в этом? Дело в паскудстве, объявшем этот персонаж и многие тысячи таких же людей новой России. Вот уж сколько времени стоит моя выдержка из публикаций на эту тему, стоит новая публикация, поставленная Липуновым а хоть бы кто откликнулся на нее, хоть бы у кого из брезхунов о своем патриотизме и о своей исключительной русскости возмутился, кто бы вспомнил про эстонцев, совершивших аналогичное глумление. Как вы все, мои опоненты, после этого без стыдла в глазах смотритесь в зеркала? Тьфу на вас всех! Ухожу с ДК.

Сергей Герман, для которого 9 Мая не День Победы, возвращайся назад, учи их, как надо Родину любить.


302341 "В Нелидово разрушен памятник советским воинам" 2012-10-19 23:06:38
[95.165.70.241]
-


302340 "" 2012-10-19 18:30:01
[83.149.9.8]
- 681 ФЕЯ ИНОМИРСКАЯ ********************************************* ОТ ВСЕЛЕНСКОГО ИНФОРМБЮРО ╧ 681 ************************************************ МИРОМ ПРАВИТ.. КРАСОТА.. ПОМИМО ПРОЧЕГО.. И ОСОБО.. КРАСОТА.. ДОМА ОТЧЕГО.. ****************** ОН ЛЮБОПЫТСТВОМ БЫЛ ВЛЕКОМ.. В КАКИХ ВЕКАХ.. В КРАЮ КАКОМ ?! ********** ФЕЯ ИНОМИРСКАЯ ******************** ФЕЯ ПАДАЛА НА МОЙ БЕРЕЖОК.. ЕЁ ВЕТРЫ СНОСИЛИ БЕРЕЖНО.. РАСЦВЕТАЛА.. МОЙ ЦВЕТОК.. МОЙ БОЖОК.. БЕЗНАЛОГОВО .. НО И.. БЕЗДЕНЕЖНО.. *********** ВСЯ БЫЛА ОНА НАСКВОЗЬ.. КРОМОЛЬНАЯ.. СВОЕНРАВНАЯ ВСЯ.. ВСЯ ПОДПОЛЬНАЯ..

СОВРЕМЕННОСТЬ СЧИТАЛА ОШИБКОЮ.. НЕДОЛЕЧЕННОЙ.. СМУТНОЮ .. ЗЫБКОЮ..

СКАЗКА МНИЛАСЬ ЕЙ.. БОЛЕЕ .. ПРОЧНОЮ ПРИЗЫВАЛА СОБИРАТЬ.. ЖИЗНЬ.. ЗАОЧНУЮ..

ГДЕ БЫ ЖИЛИ ВСЕ В ТАЙНЕ ..БОЖЕСТВЕННОЙ.. НО БЫВАЛА ОНА ВСЁ ЖЕ ЧАЩЕ ..ЖЕНСТВЕННОЙ..

ПУТЕВОЕ ВСЁ ЕЙ НРАВИЛОСЬ И ОЧЕННО.. НА ГАЛАКТИКИ БЫЛА ОНА.. ЗАТОЧЕНА..

ЗАОСТРЯЛАСЬ.. ПРОНИКАЛАСЬ.. ПРОНЗИТЕЛЬНО.. НА УЧЁБКЕ КАНТОВАЛАСЬ ТРАНЗИТЕЛЬНО..

НА ВЕЛИКИЕ ЗВАЛА.. ПЕРЕМЕНЫ.. ЧТО ПОДАРЯТ ВСЕМ.. МИРЫ.. НЕПРЕМЕННО..

О ГРУНТАХ ВСЁ ТОЛКОВАЛА.. О ПОЧВЕННОМ.. ЗЕМЛЯНЫЕ ПРИЗЫВАЛА СТРОИТЬ.. ВОТЧИНЫ..

СТОЛЬКО НЫНЕ У НАС .. НОВЫХ МАТЕРИАЛОВ.. ЗЕМЛЯНЫХ ДВОРЦОВ НАСТРОИМ .. НЕБЫВАЛЫХ..

ИЗ ЗЕМЛЯНОК ВЫШЛИ ВСЕ МЫ И .. ОБРАТНО.. С НОВОЙ СНАСТЬЮ ВОЗВРАТИЦЦА ВЕРОЯТНО..

ГРУНТ УКРОЕТ ОТ СТИХИЙ .. ОТ ХОЛОДА.. ОТ ИНФЛЯЦИИ И ОТ.. ДЕФОЛТА..

ТОСКОВАЛА ВСЁ.. ПО ДЕВСТВЕННЫМ СТРАНАМ.. КАЙФ ЛОВИЛА ПО.. ВОЛШЕБНЫМ ТУМАНАМ..

ВОЗМУЩАЛАСЬ НАЙДЕННОЙ .. СПИЧКЕ.. ПРЕДАВАЛАСЬ ЖИТЬ БЕССЛЕДНО.. ПРИВЫЧКЕ..

И ВСЁ КУТАЛАСЬ-ТО.. В ДЫМКИ ПРЕДРАССВЕТНЫЕ.. ОБЕЩАЯ ВСЕМ.. СОКРОВИЩА НЕСМЕТНЫЕ..

ЗА ГАРМОНИИ СТОЯЛА.. ЛИНЕЙНЫЕ.. ПЛОСКОСТНЫЕ .. ОБЪЁМНЫЕ ЛИ.. НО.. НИЧЕЙНЫЕ..

╚..ВЫ В ЛИНЕЙНЫХ-ТО ГАРМОНИЯХ НЕСВЕДУЮЩИЕ.. ТАК ЧЕГО Ж ВАМ ГОВОРИТЬ ЗА.. ПОСЛЕДУЮЩИЕ ?..╩

ВДОХНОВЛЯЛА НА. НЕТЛЕНКУ.. СПЛОШЬ И РЯДОМ.. НАСТАВЛЯЛА ОБИТАТЬ.. ПО.. АНФИЛАДАМ..

В ПЕРСПЕКТИВЕ ТАМ.. ХРАМ ПУТИ.. ЧУДЕС НЕ МЕРЯНО.. ОБРЕТЁТЕ ТО ..ЧТО БЫЛО ВАМИ.. УТЕРЯНО.. ********** БЕЗ РИСОВКИ СКАЖИ.. БЕЗ БАХВАЛЬСТВА.. КАК ВАМ БЕДЫ УДАЛОСЬ ПРЕВЗОЙТИ .. И БЕЗЗЕМЕЛЬЩИНЫ ПОХЕРИТЬ.. КАНАЛЬСТВО ? А ПОМОГЛИ НАМ.. СОВЕРШЕНСТВА.. ПУТИ..

ПО - ГОСТИНИЧНОМУ СТАНЕМ ЖИТИ.. РАСПЛОДЯЦЦА ВСЕ РЕСУРСЫ ..В МИРИАДЫ.. МНОЖЕСТВО ДОБАВИЦЦА.. ОТКРЫТИЙ.. ВЕТРОВУЗАМИ НАМ СТАНУТ.. АНФИЛАДЫ..

НА ГОСТИНИЧНОСТЬ.. БОЛЬШИЕ .. ПОКЛЁПЫ.. КОРИДОРНУЮ СИСТЕМУ.. В ГРЯЗЬ ВТОПТАЛИ.. А ОКАЗАЛОСЬ .. У НЕЁ .. СТИЛЬ ОСОБЫЙ.. ОНА МОЖЕТ УМНОЖАТЬ ЗА ДАЛЬЮ ДАЛИ.. ************ .. НА МАГИСТРАЛЬНОЙ БЛАГОДАТИ.. ПОСТРОЙКИ СКРЫТЫ ВСЕ.. СНЕГАМИ.. НО ПРЕДСТОИТ ЕЩЁ НЕМАЛО СТРАДАТИ.. ПОКА НЕ СТАНЕМ МЫ.. ПОЛУБОГАМИ.. *********** У ВАС БЫЛА МЕЧТА СКВОЗНАЯ.. О ТЕРРИТОРИЯХ ДЛЯ МАСС.. ОБ ЭТОЙ МЫСЛИ ВСЕ ЩАЗ ЗНАЮТ.. А Я ТАК СЛЫШУ ..В ПЕРВЫЙ РАЗ..

КЛИЧ О ЛИНЕЙНОСТИ ВСЕХ ЛЬГОТ.. О ВСЕХ РЕСУРСОВ УМНОЖЕНЬИ.. УЖЕ ПОШЁЛ.. БУДИТЬ НАРОД.. ВСЕ АРМИИ ТРУДА.. В ДВИЖЕНЬИ.. *********** НЕШУТОЧНЫЙ ПОРЫВ РОДИЦЦА.. ВЕДЬ МОЖНО НАМ .. В ЭДЕМ ПРОДЛИЦЦА..

ПУТЬ-ИДЕАЛ .. КОПЬЁ ПУТЕЙСКОЕ.. ВОЛШЕБНОЕ И ЧАРОДЕЙСКОЕ..

СОЗДАТЬ СПОСОБНЫ. ХРАМ ПУТИ А ХРАМ ПУТИ.. ЭДЕМ РОДИТ.. ************* БЫЛ БЫ СВОЙ СОСНОВЫЙ ЛЕС.. ОН БЫ.. НА СОСНУ ЗАЛЕЗ..

И С НЕЁ ВЕРШИНКУ .. СНЯВ.. ВЫРАСТИЛ НА НЕЙ .. ШЕСТЬ ГЛАВ..

ВЕНЦЕНОСНАЯ СОСНА.. МНОГИМ БЛАГАМ МАТЬ .. ОНА.. ************ МЕДИНСКИЙ ╚ВОЙНА. МИФЫ СССР╩: ..35 МИЛЛИОНОВ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ ПРОШЛИ ВОЙНУ .. ПРИЗЫВАЛИСЬ В Г.Г. 1941-45 ВО ВСЕ РОДА ВОЙСК..

ШТРАФБАТЫ НЕСЛИ ПОТЕРИ ПРОТИВ СРЕДНИХ.. В 3-4 РАЗА.. А ТО И В 6 РАЗ..

МЕДИНСКИЙ : ПОТЕРИ В ВОЙНЕ СОСТАВИЛИ.. 9 МЛН БОЙЦОВ И 18 МЛН МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ.. ИТОГО 27 МЛН БЕЗВОЗВРАТНЫХ ПОТЕРЬ.. ********** СТРАНА МОЕГО ВОЕННОГО ДЕТСТВА Р. КИНЕЛЬ СПУСТЯ 70 ЛЕТ.. СТАЛА.. ГРЯЗНЕЕ ГРЯЗНОГО В СВЯЗИ С НЕФТЕДОБЫЧЕЙ.. В САМАРСКОМ ЗАВОЛЖЬЕ.. ************** МЕТЕОРИТНАЯ ОПАСНОСТЬ СНИЗИЦЦА.. МЕТЕОРИТЫ БУДУТ ПОСЫПАТЬ ПОРОШКАМИ БЕЛОГО ЦВЕТА.. СОЛНЕЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ ИЗМЕНИТ ТРАЕКТОРИИ.. ************ 500 РАЙОНОВ РОССИИ ПОРАЖЕНО ОСТАНЦАМИ.. НЕДОУНИЧТОЖЕННОГО ХИМИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ.. ОТРАВА СТРЕМИТЕЛЬНО САМОРАСПОСТРАНЯЕЦЦА.. ************ ХОЛМИСТОСТЬ САМАРСКОГО ЗАВОЛЖЬЯ ДО 3ОО М.. ********** ОВРАЖИСТОСТЬ.. СМЫВ ПОЧВ СО СКЛОНОВ.. И.. ПЕРСПЕКТИВА ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА.. ПОЛУЗАГЛУБЛЁННОГО В ОВРАГИ.. НА НОВОМ ВИТКЕ ПРОГРЕССА СТРОЙМАТЕРИАЛОВ.. ********** ХОРОШИ ПЛАСТИКОВЫЕ.. БЛОКИ.. ГВОЗДИ.. ШУРУПЫ.. ДЛЯ ОБЛИЦОВКИ ОВРАГОВ.. ОН СДЕЛАЮТ.. СТОКОВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО.. ПЕРЕДОВОЙ ОТРАСЛЬЮ.. ЗОДЧЕСТВА.. ********* САМАРСКОЕ ЗАВОЛЖЬЕ.. 18.ООО.ООО ОТВЕТОВ В ИНТЕРНЕТЕ.. ********** НИИ ПРОСТРАНСТВЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА В Г.ЧЕБОКСАРЫ *********** В РОССИИ ЕСТЬ.. РЕКА МЕРЛЬ НО ГДЕ ЖЕ.. МЕРЛИНЫ.. УПОМИНАЕМЫЕ В ЛЕТОПИСЯХ 15 ВЕКА..? НЕУЖТО.. БЫЛИ.. ГОНЕНИЯ НА МЕРЛИНОВ И ВОЗМОЖНОЕ БЕГСТВО РУССКИХ МАГОВ.. И ОБЪЯВЛЕНИЕ ИХ В ДАЛЬНЕЙШЕМ.. В БРИТАНСКОЙ ИСТОРИИ ?! ********** ОН ГРЕЗИЛ.. ЧЕМ ЖЕ ? ТАЙНЫМ БЫТОМ.. ЕГО ОДЕЛИ.. КОЖИМИТОМ..

ЗДОРОВУЮ СОДРАЛИ КОЖУ.. НО ОН.. КАКИМ ТО ЧУДОМ.. ОЖИЛ..

АХ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ.. СТРАНЫ.. В ГУЛАГ ВСЕ ПРУЦЦА.. КАК БАРАНЫ.. ************** СОБРАНО С ДНЕВНИКОВ АПРЕЛЯ 2012 ГОДА *************


302339 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-10-19 18:17:47
[94.222.24.33] Валерий Куклин
- Липунову:

Влт, ВМ, выставлояю здемь. на сновном портале вряд ли пройдет. А ситуация ведь типичная для путинской России:

Дмитрий Гончаров. 14.10.2012

В январе 1942 года в г. Нелидово Тверской области был организован так называемый НЕЛИДОВСКИЙ РУБЕЖ СМЕРТИ. В его задачи входило недопущение наступления немецких захватчиков на Ржевском направлении, защита Ржевского тракта. Рубеж смерти был расположен на одном из берегов р. Семиковка, в данный момент это окраина г. Нелидово, ул. Кольцевая. На другом берегу расположились немецкие части и соединения. Когда началось наступление немецких войск, там шли очень ожесточённые и кровопролитные бои, где погибло около 1000 бойцов Советской армии и несколько тысяч немецких захватчиков!!!!!! Рубеж продержался практически всю зиму. Весной, когда река оттаяла и начали приводить в порядов территорию поймы реки, трупы убитых немецких солдат сплавляли вниз по реке, а трупы погибших бойцов Советсткой армии вылавливали и складывали на берегу. Примерно из 1000 погибших бойцов удалось опознать около 100 солдат и офицеров. Вместе с опознанными в братской могиле были похоронены и все неопознанные бойцы. Перевозить погибших никуда не стали в связи с их большим количеством. На месте захоронения был сделан временный деревянный памятник в виде небольшой стеллы высотой около 1.5 метра, увенчанный звездой и лежащими вокруг неё касками по количеству похороненных бойцов. В 1958 г. на месте братского захоронения был установлен капитальный памятник на бетонном постаменте высотой около 2-х метров, изготовленный из металла, бетона и гранита. Памятник представлял собой фигуру солдата высотой более 2-х метров, с ППШ в руках. Памятник был обрамлён металлическим забором. Несколько мраморных досок с имена опознанных погибших бойцов были закреплены на постаменте.

12.10.2012 года группа вандалов под руководством начальника Нелидовского комбината ЖБИ СУВОРОВА подогнала эксковатор, ударами ковша разбили памятник, от чего голова и руки солдата отлетели на несколько метров, затем тросом было свалено с постамента туловище солдата. Далее грейдерным ножом бетонный постамент был сдвинут в сторону. Пока двигали постамент, колёсами трактора несколько раз проехали по туловищу памятника и по мемориальным доскам с именами героически погибших солдат, в результате чего мраморные доски раскрошились. Затем газосваркой был срезан металлический забор вокруг памятника, загружен в ковш эксковатора и вывезен во вторчермет. Памятные венки были цинично отброшены в сторону. На месте был организован стихийный митинг. Возмущению ветеранов войны, живших рядом с памятником и принимавших участие в митинге, не было предела. Силами нескольких нарядов Нелидовского отдела полиции митинг был разогнан, а в отдел было доставлено несколько ветеранов войны и инвалидов I группы, которые, по мнению властей, нарушали общественный порядок. Представители администрации города пояснить что-либо по данному факту отказались. По неофициально имеющейся информации, данную территорию готовят под индивидуальное строительство, т.к расположена она в очень хорошем месте, на берегу реки. Обратите внимание, на одной из фото в кадр попала бабушка, которая стоит на месте памятника и плачет, т.к на этом месте похоронен её родственник (вроде брат), погибший зимой 1942 года в той кровопролитной мясорубке.

Мы не имеет никакого морального и нравственного права молчать, мы обязаны нашим дедушкам и бабушкам мирным небом над головой, которые героически выстояли в той страшной войне.


302338 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-10-19 17:09:11
[94.222.24.33] Валерий Куклин
- К Л.Лилиомфи

С Пушкиным на дружеской ноге - это вовсе не так плохо. Хотя в жизни Александр Сергеевич был далеко не сахар, если судить по письмам его и по воспоминаниям современников. Но каково быть на дружеской ноге с аргошкой, к примеру? Или с Вернером. Представляете? Бр-р-р-р... Мороз по коже.

Кстати, судя по окружению поэта, Хлестаков вполне мог быть дружен с Пушкиным. Или хотя бы его прообраз. Это потом, когда "навели хрестоматийный глянец" на того, кого одноклассиники звали обезьяной, обнаружился скрытый Гоголем смысл этой строчки, а ранее, когда пьеса только начинала свою жизнь, все понимать могли эти слова и буквально. Не кажется ли вам, что ныне открытие это где-то 1860-х годов выглядит уж больно затасканным и не работает по-настоящему? Отчего-то ряд лиц не укоряется за тот же самый грех желания присоседиться к великим, а даже рахваливается. Илья Эренбург, к примеру, который был якобы знаком чуть ли не со всеми знаковыми фигурами своего времени, вплоть до на самом деле презирающего его Пабло Неруды. Или Андрей Вознесенский, действительно бвывший представленным Твардовскому, но вызывающий у отца Теркина рвотные спазмы при одном упоминании имени этого словесного эквиблириста?

Знаете, я вот тоже встречался и был даже слегка знаком со многими знаменитостями - и, поверьте, совсем не горждусь этим. В большей части они были в общении все-таки плохими людьми, очень плохими, я бы даже сказал погаными. К примеру, К. Симонов, Б. Полевой, А. Вознеенский, зам Горбачева Лукьянов. Для них, возможно, был плох я. Ну, и что? Вы кто в этой ситуации? Третейский судья? На каком основании? А если "судью на мыло", то будет "где начало того конца, которым оканчивается начало".

Хотите дельный совет? "Не судите - и не судимы будете". Авторитеты личностей создаются людьми, которые на самом деле к личностям этим безразличны. Истинные ценители талантов (в том числе и литературных) относятся к своим кумирам критично. Я вот послал интервью профессора Жукова о 1937 годе Липунову, чтобы материал этот вышел на РП. Но не прошло... И что - я должен не уважать мнение Жукова о том, какая в действительности была ситуация в СССР в этот знаменательный год? Или теперь я должен не уважать одного из этих профессоров? Да фиг вам! Уважал - и буду уважать. И буду некоторые из их положений оспаривать. Ну, а вы можете устанавливать памятники Якиру, Уборевичу и Тукхачевскому, если хотите. Потому как теперь они - жертвы Сталина, а не профессиональные палачи, и быть с ними на дружеской ноге почитается за честь. И выгодно. А вы попробуйте быть на дружеской ноге со мной. Это, я вам скажу, не каждому по плечу.


302337 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-10-19 16:01:02
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи
- С Пушкиным на дружеской ноге. (Из того, чего нет в пьесе) :

--

- Хлестаков. ... Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: ╚Ну что, брат Пушкин?╩ ╚Да так, брат, отвечает, бывало, так как-то всё...╩ Большой оригинал. Да, помнится, говорю ему:

- НЕ ВСЁ ТАК ПЛОХО, АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ. А он:

- ДА, ПРИЯТЕЛЬ, ТЫ ПРАВ. НЕ ВСЁ ТАК ПЛОХО. ВСЁ ГОРАЗДО ХУЖЕ.

----


302336 "Маркс Тартаковский - Сумерки культуры" 2012-10-19 13:35:33
[94.222.24.33] Валерий Васильевич Куклин
- Тартаковскому

Маркс Самуилович, в отношении гуцманитарного высшего образования совершщенно согалсен с вами. Одна деталь -= гуманитарное образование вовсе не воспитывает левацкое мировоззщрение. Знаю в Германии множество гуманитариев, закончивших Университеты местны или учащихся, все они - люди праоврадикального мировоззренияч. Гкуманитарные ВУЗ-ы в Германии существуют длоя того, чтобы воспитать чиновников с замыленными мозгами. да и сама система образвоания гуманитарного в ФРГ основана на долбежке и на том, чтобы студент был прилежен, остальное отметается. Самостоятельность мысли ЗАПРЕЩЕНА. По сути, в области гуманитарных наук та же Германия следуцет нормам образования, введенным в университеты средневековой Европы монахами трех допущенных к этой деятельности Орденов. Иные крыши, иные термины, но стуь та же. С уважением, Валерий Куклин


302335 "" 2012-10-19 13:28:49
[94.222.24.33] Валерий Васильевич Куклин
- МП-у

Вы молчите... А вот аргошка прорезался и по-настоящему. Снобствующий америкашка, не уважающий полезный труд златарей и сантехников, оздоравливающих планету, - это и есть суть оного насекомого. Ему бы в луже посреди Миргорода вместе с тамошней свиньей поваляться и похрюкать, ан не получается - люди понемногу, но научаются избавлять мир от свиного дерьма аргошеподобных паразитов.

Я тут кстати припомнил "Сказку о тройке" Братьев Стругацкий, вещичку немудренную и, несмотря на наличие смешных моментов, изрядно скучную, но на проверку временем оказавшуюся сочинением весьма мудрым. Просто мы в 1970-е многого не понимали, а фантасты предугадали. Дело ведь вовсе не в тройке, олицетворяющей собой партком, профком и администрацию НИИЧаВо из предыдущей просто веселой и доброй книги "Понедельник начинается в субботу". Тройка эта - антураж для дискуссий между клопом - типичным аргошкой, а также: головоногим гигантским беспозвоночным, абсолютной копией русского неонациста Никиты Михалкова и интернациональной группкой молодых ученых без кого либо во главе, но с Приваловым в качестве рассказчика. То бишь повествование идет от имени простого советского парня моего типа и мировоззрения. И все эти особи и группки почитают себя владельцами истинной тайны бытия и смысла жизни, венцами Творения и солью земли. Только вот Привалов и его компания по-настоящему чародеи и работают по-настоящему без выходных, углубляются разумом своим в недра Вселенной, а Говорящий клоп - всего шиь пустобрех, почитающий все человечество - набором мешков с жидкостью для потребления клопами - с кровью, то бишь. Гигантский спрут хоть и сожрал великого Моби Дика, хоть и выдал в море целую гору эскрементов, но ни на что более, как пожрать и (простите) покакать, не способен.

В том-то и состоит великая сермяжная правда, о которой любил поговорить великий Васисуалий Лоханкин, не понятый столь же болтливыми современниками.

Вы, верно, сейчас решили и впрямь прочитать мною предложенные вам великие произведения мировой литературы по спсику, включающему и меня, потому отказали мне в чести продолжить беседу с вами о 12 ламах Тибета. Бог вам в помощь. Но, как вы, верно, заметили, свято место не бывает: после вашего ухода на ДК вновь порявились антикуклинисты (теперь их можно смело назвать профессионалами-антикуклинистами), которые каждую осень начинают вялую и бессмысленную травлю моей священной особы, оберегаемой через ваш астрал не пойми какими таинственными силами. Я уж обратил внимание, что в середине каждого октября появляется новое лицо, которое меня называет клоуном, считая, что тем самым пригвождает меня к позорному столбу.А также сумасшедшим, антисемитом и так далее. И я с ними со всеми тут же соглашаюсь, стараясь - вопреки их однообразию - всякий раз по-новому доказать, к примеру, что в профессии и в роли клоуна нет ничего зазорного, более того - эта профессия должна почитаться редколй и полезной длдя общества, что наличием квалифицированного клоуна должен каждый сайт гордиться, как гордится власть РФ наличием у нее Жириновского, например. Иногда мне удается убедить опонента в том. что он заблуждается, иногда - нет, что для меня не важно. Ибо для меня, скажу вам по секрету, довольно поразвлекаться на сайте и поумничать. А заодно прийти к какой-нибудь полезжной лично для меня и моего творчества мысли.

Всегда в это процесс вклинивается со своими непотребствами (в последний год он стал менее пакостливословым - и в этом моя заслуга несомненная) милый наш клопик аргошка. У него весь юмор и весь его интерес заключены в том самом месте, что находится сзади и ниже пояса. Тут он очень изобретателем в области поддевок и едхидств. Ибо когда он начал тему обсуждения того, что такое сионизм, начатки знания своего о котором он попытался защитить от меня, назвав априори мою священную сообу антисемитом, оказалось, что в сути этого явления и в истории развития сионизма он не только не разобрался, но даже не в состоянии понять, что это такое. То есть в резщультате он принялся сначала защищать педерастию, почитая ее нормой взаимоотношения людей, а потом принялся называть меня гомосексуалистом, используя некультурное написание оного сразу с четырьмя грамматическими ошибками. Тут к нему на помощь прискакал владелец "Еврейской газеты" Нихаляс Вернер в обнимку с германским правосудием. Но и они, как оказалось, не совсем сионисты, ибо не настоящие иудеи, а выкресты: православные, католические и протестантские. Клопы чо с них возьмешь? Они ведь, как и вы, даже не подозревают о наличии законов исторического материализма и диалектики Гегеля. Они ведь не только Фейрбаха не читали, но и Гельвеция, убедительно доказавших материальность мира. А уж о Гае Лукреции Каре древнеримском я и не говорю.

Ваши завиральные идеи о мистической основе фашиской идеологии Германии 1930-х годов попали на благодатную почву осенних психических обострений участников ДК - и я не преминул воспользоваться предоставленной вами возможностью, чтобы дать вам возможность доказать на практике, что неосионизм и антисемитизм суть есть тождественны. Мне показалось, что с вами возможно пободраться к мысли о неолбходимости сотворить новые понятия и термины, означающие истинный характер взаимоотношений между представителями еврейской нации и русской хотя бы и чтобы они вошли в ход хотя бы на территории России. Ибо что общзего между, к примеру, гениальным евреем-материалистом Тартаковским и тупоголовым евреем-мистиком Вернером, кроме вашего оголтелого антисемитизма и сближения вашего с мировоззрением оного же Вернера? Ничего. То бишь между вами и проповедующим у себя в газете волинствующий сионизм Вернером нет почти никакой разницы. И при этом, Тартаковский - еврей настоящий, а Вернер оным быть не может как по законам Торы, так и Изралиля и ФРГ. Усекаете корень проблемы спора клопа с человеком, отраженной у Стругацких?

Вас, верно, удивит, но на самом деле, меня судили в Германии не за антисемитизм, а за то, что я антисемитом не являюсь. И это - норма для германского правосудия историческая. Помните суд над Георгием Димитровым за соврешение поджога Рейхстага, который он не совершал? Или суд над капитаном из Кёпеника за ограбление городской кассы, хотя кассир сам дал ему в руки казенные деньги, просто благоговея при виде офицерской шинели у себя в кабинете. Видите ли, быть сионистом либо антисемитом в нынешнем сюреалистическом мире - норма, а быть, как я, ни тем и не другим - это преступление. Быть мистиком, как вы, молиться 12 ламам Тибета модно, а оставаться интеллигентом русским преступление.


302334 "Маркс Тартаковский - Сумерки культуры" 2012-10-19 12:23:45
[85.181.27.81] М. ТАРТАКОВСКИЙ. Образование и - образованность.
- В европах молодёжь бунтует по поводу сокращения государственных расходов на высшее образование - повышения платы за это самое. Крушит мусорные баки и не только, дерётся с полицией...

Образование образованию - рознь. Точные, технические, естественные науки невозможно осваивать без обучения в ун-тах, технионах т.п. Но гуманитарное образование - филологическое, философское, историческое, даже лингвистическое и юридическое - при современных средствах информации (плюс классические библиотеки) "прибыльнее" получать индивидуально. Сдавая год от года (или в итоге) государственные экзамены с получением диплома.

Нынешние гуманитарные университеты - рассадники левацких политических взглядов и квазикультуры (паракультуры), нетрадиционного поведения (также и сексуального). Следствием в любом случае - унитаризация мышления, что само по себе пагубно именно для гуманитария.


302333 "" 2012-10-19 00:43:02
[75.69.107.163] Argosha
- По поводу 302329

Человечек, занятый отхожим промыслом в отхожих местах может быть смешон, но в большей степени - отвратителен.


302332 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России." 2012-10-18 23:55:55
[178.5.176.39] Валерий Васильевич Куклин
- Парамошке

Ну, посмеялись вы надо мной - и что? Убогость сознания кретинов из толпы безликих как раз и состоит в том, что они потешаются над клоуном, не подозревая при этом, что факически сами они оказываются осмеянными шутейником. Мысль банальная, но для дурака ее следует разжевать...

Вы читали мою притччу "Король и шут"? Или в нормальном, не пастернаковском, переводе "Короля Лира"? А пьесу "Эскориал" Мишеля де Гильдероже? Или, может, помните клоуна Л. Енгибарова на манеже? Или как вам покажется вот такая, к прмиеру, песня современного некто: http://megalyrics.ru/lyric/fleur/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D1%83%D0%BD.htm А когда вы стушали Пугачиху с ее "Арлекино", вы задумывались о том, что Ардекино - персонаж комическийц и подобные вам пигмеи ржут над ним, почитая себя выше персонажа театра масок?

Часто я смеюсь вместе с вами над собой, но случается, когда идиотизм ваш меня раздражает. И когда я - настоящий, лично вам не дано узнать никогда.


302331 "Игорь Михайлов - Обида" 2012-10-18 23:50:32
[195.62.14.16] Антонина
- Довольно глубокое произведение, в котором есть подтекст. Судя по скрытому содержанию, обида не состоит в том, что палец не пришили, она в том,что именно привело к его отсечению. Здесь и философия и психология. Мне нравится!


302330 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России." 2012-10-18 23:38:59
[178.5.176.39] Валерий Васильевич Куклин
- Насчет Булгакова и его пристрастия к наркотику, именуемому ныне коксом, написано достаточно много и без меня. Насчет же того, что в качестве завлита при МХАТ, Михаил Афанасьевич "прозябал" в этом главном театре страны и имел ОТДЕЛЬНУЮ хватеру в суперпрестижном районе Москвы - у Пионерских (Патриаршьих) прудов знат людей меньше, но не придают своим знания особого значен6ия. При Хрущеве была попытка пошерстить СП СССР на предмет стукачества при Сталине - и оказалось, что надо едва ли не всех разоблачить. Потому "пострадал" практически один Киршон -драматург небесталанный, но перебежавший дорогу кое-кому из партноменклатуры московской и... посмертно был офиуиально назван агентом НКВД М. Булгаков, которого до этого и не вспоминал-то никто, хотя МАЮ и вписан был в "Краткую литературную энциклопедиб" никем иным при Сталине, как "вождем внутренней эмиграции". Вкупе с этим всем и с тем, что Булгаков умер со всеми признаками наркотической зависимости, с его письмами, где он оповещает о своем пристрастии и к морфию тоже, а также с тем, что он был единственным драматургом, спектакли мхатовские по пьесам которгого Ситалин посещал многократно, остается лишь доверять прямым и косвенным сведениям о непорядочности этого человека. Кстати, много больше и много глубже, чем я тут на ходу, проанализировал М. Булгакова давнишний РП-овец из Новосибирска Василий Дворцов - писатель от Бога, но откровенный ельцинист. Надеюсь, если нге мне, то ему вы поверите? Чтьо до опечаток моих, то опять зрение село, очки не помогают. Не нравится - не читайте. Да и не знаю, к кому обращабсь. Валерий Куклин


302329 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России." 2012-10-18 23:31:56
[91.4.232.230] Парамон
- На - 302317

Над В. Куклиным смеяться не грешно. Его для этого тут и держат.


302328 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России." 2012-10-18 21:38:45
[85.181.36.247]
- В.В. Куклин: ...Накроман и стукач НКВД М. Булгаков в книге сволей больше уделил внимание умыванию рук Пилатом и последующими мучениями совести его, чем образу Иешуа...

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Первое слово, надо думать, НАРКОМАН; затем - "стукач НКВД". Валерий Васильевич, я не шибко озабочен репутацией писателя, славу которого полагаю чрезмерно раздутой, - но иллюстрировали бы, всё же, ТАКИЕ обвинения в адрес вполне приличного (я так думаю) человека, смертельно больного на протяжении многих лет (отчего, возможно, и вполне опревданная наркозависимость). Но - "агент"?..


302327 "Новые книги наших авторов: Валерий Куклин: Главная тайна Смутного времени" 2012-10-18 21:15:56
[178.5.176.39] Валерий Васильевич Куклин
- Глотову

Алкусандр Леонидович, вы недостаточно внимательно читали мой текст. Речь ведь шла фактически о досмутных и раннесмутных претензиях князя Константина, более того - о том времени, когда только умер Иван василдьевич, а начались разговоры о том, что и сынишка его последний оставшийся в живых Федор Иванович не жилец. А последний-то умер, насколько я помню 7 января 1598 года, то есь за 7 лет до Великой Смуты. Зариться же на его трон начали и вовсе за 10 лет ждо этого се евпропейские монархи и монаршата, вплоть до английских королей. А князь Константин был одним из главных мечтателей о московском троне еще при жизни Федора Ивановича, о чем немало сообщено в посольских переписках Австрии, опубликованных, кстати, в том числе и частично на русском язцке. То есть фраза моя в тексте зая\вки на сценарий, весьма аккуратная, заботливо оберегающая честь и достоинство Острожского, с которой и начался наш разговор о нем, вполне уместна. Более того, к ней придралось днесколько консультантов исторических - и всем им пришлось объяснять, что я имел ввиду. Я вам скажу, что, судя по историческим документам, князь-то был еще тот мерзавец (подробно один из случаев его подлого захвата одного из участников посольства запорожцев к королю Сигизмунду и Лжедмитриию описан в моем романе "Великая смута", который опубликован здесь, но вы его не читали), но это не делает из него врага православия и русского народа. Умер он и вправду в разгар периода, который звался Лихолетьем, когда второй ужэ самозванец - Богданко-вор - осаждал Москву. Но ведь в сценарии моем идет речь о событиях, прежшествующих даже появлению оного самозванца в польском военном лагере. Так ведь? Потому из окончательной редакции этого сценария, ушедшего на перевод и в издательство германское, я действительно князя Константина Острожского выкинул, а в этой публикации оставил ражи вот такого или подобного разговора. В сценаии ведь невозможно ответить на все вопросы, там задача состоит в том, чтобы зуковой рядж и серия зрительныхъ образов находились во взаимодействии, чтобы слово и картинка гармонировали - и совместно доносили до зрителя сокровенный смысл сбжета, который волнует автора по тем или иным причинам.

Что до опечаток, то Бог с ними, пусть к нгим аргошка приглядывкется - надо ведь давать основания для того, чтобы в издательствах работали корректоры. ратить время, силы и внимание на то, чтобы по нескольку раз вычитывать свои собственные тексты - занятие мне кажущееся малоинтерсным, а за тот текстЮ, что я тут выставил, мне денег не платят - и уже этого достаточно для того, чтобы в Сети находились тексты мои такими, какими они написаны схлоду. Завтра вот помру - кто обо всем этом напишет? Как оказалось, некому.

С уважением, Валерий Куклин


302326 "Владимир Спектор - ВОСЬМИСТИШИЯ" 2012-10-18 20:30:36
[213.151.9.124] Владимир Спектор
- Большое спасибо за тёплые слова и понимание. Вам - всего наилучшего! В.С.


302325 "Новые книги наших авторов: Валерий Куклин: Главная тайна Смутного времени" 2012-10-18 10:12:31
[91.124.76.3] Александр Глотов
- На 302314

В.В.Куклину

Жестко вы, Валерий Васильевич, раздаете оценки...Идеальных людей, как известно, не существует. Даже у вас есть недочёты: опечаток много, например.

Но я по-прежнему о точности в неточных науках пекусь. Князь Константин-Василий Острожский умер в 1608 году, в самый разгар Смутного времени, потому, на мой взгляд, не мог сыграть существенной роли в притязаниях на московский престол, как вы об этом пишете. Иные же князья Острожские отнюдь не располагали и частью того потенциального влияния и, следовательно, тем более не могли входить в расчёт.


302324 "" 2012-10-18 00:38:48
[188.106.89.243] Валерий Васильевич Куклин
- А аргошка понемногу озверевает. Еще чуть-чуть - и вновь начнет нести похабщину. Ибо как ни емки запасы в памяти его словесной брани, а и они регулярно истощаются - и вылезает свиное рыло оного насекомого. Перефраз известного ломоносовского стихотворения свидетельствует об отсутствии собственной мысли и одновременном желании самовыразиться. Сей типаж нищего духом в мировой литературе не нов, но как следует все-таки не изучен. Не пора ли мне выставить его на всеобщее обозрение? Если будут читатели на него, то поставлю агошку в очередь. Авось доживет до момента, когда их бин обесмертит его имя.


302323 "" 2012-10-18 00:05:06
[75.69.107.163] Argosha
- Не каждому же, как вы, быть Кулистиковым, с глубоким поклоном распахивающим калитку лжи и бредовому хламу.


302321 "" 2012-10-17 21:43:47
[95.165.84.46] ВМ
- Аргоша, да вы просто Ломоносов.


302320 "" 2012-10-17 19:03:33
[75.69.107.163] Argosha
- Разверзлась бездна словесного куклинного помёта: лицо РП обернулось задницей.
До нормального имени скролить-скролить - не добраться.


302319 "Вантала - Люди и псы" 2012-10-17 14:44:15
[93.180.27.30]
-


302318 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России." 2012-10-17 12:53:46
[188.106.89.243] Валерий Васильевич Куклин
- МП-у

во-блин! Ваше письмо прилепилось к моему ответу. Исправляю:

МП-у

Как сказал практически в ответ на ваш хохот до слез великий и могучий Отец Необъятности: ╚ВОНА КАК.. ДО РОЗЫ ДОБИРАЕМСЯ.. ПОДЧИНИТЬ.. ВЗНУЗДАТЬ ХОТИМ СТИХИЮ.. А ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ МЫ.. С ПЕЙЗАЖЕЙ СТИРАЕМСЯ..? МЫ Ж МОРПЕХИ.. ВЕТРОБОРЦЫ ЛИХИЕ...╩ - это и про нас с вами, и про ваших 12 лам и про вами перечисленные книги, переведенные с тибетского на русский с грехом пополам малограмотными НЕзнатоками обоих этих языков и восточной философии, в сути которой они просто не имели возможности разобраться, а потому в переводе накатали просто-напросто ересь. Ситуация ведь в том, что вы почитамая вами наукой востоковедческой и философской глубиной, есть проблема еще более сложная, чем прочие существующие, а именно в деле, к примеру, библиеведения. Вы знаете, что Библия имеет колоссальное число варицаций перевода на русский язык, что признанный недавно менее полутысячи лет тому назад - каноническим перевод священного писания соратником Ивана Грозного попом Сильвестром и группой адашевцев, был фактически не менее, чем пятым из дотоле известных, самым красивым и поэтическим, но, как утверждают знатоки арамейского языка, далеким от совершенства и отличным во многих своих деталях от источника, и что после него было не менее десяти попыток (втом числе и академически образованными людьми) сделать свои собственные переводы, что признаный все-таки каноническим при Алексее Михайловиче Тишайшем текст признан был далеко не всеми православными русскими людьми? Я имею ввиду староверов хотя бы. Но... сейчас по заказу мировой ростовщической системы по всему миру идет уницифицирование всех переводов на все языки с подгонкой священных текстов под один из многочисленных текстов Торы с тем, чтобы через два-три поколения все христианское население планеты мыслило согласно канонам иудейской религии? Я тут как-то писал об этом, приводил варианты различных переводов и показывал, насколько разнится содержание даже Нагорной проповеди в этих переводах новый перевод делает Христа прагматичным мошенником-лавочником на тризне жизни, и именно на оплату изданий в этом переводе тратятся миллиарды долларов и бесплатно раздают новую Библию все нарастающему числу псевдохристаинских адептов.

Что же говорить о том бреде, который я смогу прочитать в приведенных вами книгах? Мы вон с Липуновым, которого вы называете моим шефом, даже по-разному понимаем писавшего по-русски Достоевского, а уж о представителях иных языков и культур мы можем лишь рассуждать априори и оказаться случайными соумышленниками.

Насчет того, что буддизм это атеизм, да и вами рассказанная байка о вашем диалоге с иерархом христианской церкви, достаточно сказать, что буквально дословно этот анекдот рассказан Львом Толстым в одном из его писем. В студенчестве, чтобы прокормиться, я занимался книжными спекуляциями, и был случай, когда я торговал списанными со склада томами писем великого писателя с прилавка на улице Добрынина, а потому имел возможность прочитать эти два тома (я тогда баловался скорочтением) и потому могу смело утверждать, что байку об атеизме буддизма поведал миру Толстой Лев Николаевич. Но, вполне возможно, что в качестве устной легенды она существовала и до него. Опровергать это умозаключение я не могу по той причине, что я не особый-то знаток теологии, заложенной даже в христианской религии, а уж того, что я знаю о буддизме, и занниями-то почитать нельзя: что-то слышал, что-то читал, что-то замечал. Во всяком случае, буддизм, как и другая все-таки РЕЛИГИЯ, для меня то, что называется словом фигня или соответствующим матерным аналогом. Не могу поверить я, что жиреющие на эксплуатации умирающего от голода индийского народа прохвосты в желтых туниках могли бы создать созидательное философское учение они ведь и существуют того лишь ради, чтобы задуривать головы своим кормильцам и вынуждать их снимать с себя и отдавать монахам последнее, живут по гитлеровскому принципу: ╚Цель оправдывает средства╩.

╚И что ж тут особенного распаковать информацию о казни Иисуса Христа╩, - пишете вы. И при этом отказываетесь посоучаствовать в эксперименте, который вам предложил я, то есть даже не предложил, а сказал, что уменя есть тема, которая могла бы подтверить ваши (простите меня) все-таки фантазии или опровергнуть их и вы тут же отказались от осуществления этого ╚сына ошибок трудных╩, но тут же решили подтвердить ваши тезисы не то сном, не то кошмаром, не то бредом, не то наглой ложью о том, что вы били очевидцем казни Христа, находясь при этом в неком астрале. Я не стал вам говорить, что ╚этого не может быть потому, что не может быть никогда╩, а просто осторожно заметил, что сочувствующих, якобы виденных вами в толпе зевак-евреев на казни Христа, не могло быть по той лишь причине, что мораль и этика древних иудеевы еще не доросла в то время до сочувствия масс к трагедии личности, даже древние греки в то время сочувствовать не могли даже своим богам перечитайте трагедии Эсхила там важна для всех общественная (родовая) позиция, правильный выбор бога в свои покровители, а оплакивают погибших героев только матери и невесты, которые плачут только потому, что потеряли кормильцев, то есть рыдают они о собственной несчастной доле и грядущей бедности, смерти под забором. Для всякого иудея в 33 году нашей эры смерть болтуна, говорящего непонятное и не имеющего за душой ни копейки, была столь же безразлична, как нам смерть Каддафи или Хусейна, а скорее даже радостна, как смерть Ельцина, например, или грядущая кончина Горбачева. Чтобы понять античного философа, нужно в речь его вслушиваться, не пропускать ни звука, понимать его на ходу и в результате даже Сократа его ученики понимали по-разному, а канонические ПИСЬМЕННЫНЕ тексты, кеоторые можно было бы и перечитать, и обдумать людва понимала настолько по-разному, что ТРИЖДЫ! (если первой считать Тридцатилетнюю войну) устраивала мировые войны из-за несогласия толкований ими прочитанного. Нужны были годы и столетия кровавых войн и потери иудеями Родины, чтобы в сознании человечества укоренилась лишь ЧАСТЬ учения Христа - и люди стали бы относиться к страданиям и смерти других людей слегка ПОХОЖЕ на то, как они относились и относятся к страданиям собственным. Перечитайте главы, касающиеся казни в Швейцарии, увиденной княззем Мышкиным, чтобы понять эту мою мысль.

Потому как эта мысль - простейшая, но вы ее так и не поняли. Или поняли, но решили именно ее заболтать. Потому что эта мысль касается непосредственно вопроса о том, могли ли 12 вами любимых тибетских монахов сформировать в Германии 1920-30-х годов теократическое общество, основанное на ненависти отдельно взятой человеческой массы костей, мяса и крови убивать миллионы другой мясо-крове-костной конструкции по национальному признаку. Вот и получается, что легче ╚распаковать╩ (ваша терминология), в инферно информацию о казни некого еврейского нищеброда 2000 лет тому назад, чем, допустим, информацию о том, каким образом сотворили свои миллионы в разваливающемся СССР Нихалас Вернер и его папаня. Да еще и пришлось попасть вам в Иудею именно на Голгофу да именнов назначенный час при том, что теологи до сих пор точно не знают даты смерти Христа, разнятся в ее определении порой на годы, порой на столетия.

Теперь о способе моего мЫшления (по Горбачеву) или мышлЕния (по-русски), которое вы оформили таким образом: ╚Такое мышление сформировалось в Совдепии,я называю его лозунгово-ярлыковым.╩, что в переводе на язык современных русскоязычных интеллигентных людей с передачи ╚Культурная революция╩ звучит так: ╚Не тебе, Валерий Васильевич, лезть со свиным рылом да в кашалный ряд, я МП мыслю возвышенно и категориями тебе недоступными, а потому тратить время на объяснение своего мировоззрения такому дебилу, как ты, не считаю нужным╩. Правильно я вас перевел? Дословно? Думаю, что перевел точно.Только беда ваша в том, что подобная словесная конструкция означает принадлежность говорящего так к философской школе, именуемой ╚Сам дурак!╩. Формула эта отвергается ламаистской религией ввиду ее деструктивности, насколько мне помнится, то есь вы, защищая ваших 12 лам, фактически опровергаете их веру и все, что для них свято. Что же касается лозунгов, то их я использовался в нашей беседе четыре раза и все в ироническом смысле. Но вы иронии, как видно не понимаете. Это вам минус в вашем суждении номер раз. Затем, перечитайте это ваше предложение (повторяю, если забыли: ╚Такое мышление сформировалось в Совдепии,я называю его лозунгово-ярлыковым.╩ ) Не заметили лозунгово-начетническую функцию и сущность сего вашего заявления? Говорит оно о том, что вы сердитесь и готовы к выдаче в свет потока оскорблений в мой адрес. То есть фактических аргументов в защиту вашей концепции о том, что сионизм породил фашизм, у вас нет, как нет у вас и желания посоучаствовать в эксперименте, который мог бы либо подтвердить ваш высказанный спонталыку тезис, либо опровергнуть его.

Что до некого православного иерарха, с которым вы якобы беседовали, то в его существование не верю и объяснил уже почему. Но то, что иерарх почитает свою паству баранами, верю. Я знавал родного дядюшку своего покойного уж ныне друга Саши Соловьева и тот дядюшка был московским архиереем в советские годы. Мы часто беседовали с ним. Сей иерарх действительно презирал свою паству. И, мне думается, правильно делал. Потому как Христос был из скотоводческого племени с мировоззщрением пастуха и пользовался соответственной терминологией, то бишь называя себя пастырем человеческих стад, именуемых самим Сыном Божьим стыдливо в ряде переводов Нового завета овцами, но могущих зваться и баранами. Для иерарха они бараны и есть по КАНОНУ. То есть вы, если и действительно беседовали с тем иерархом, просто не поняли его, говоря с ним по-русски. А хрена ли вы поняли по древнееврейски в своем сне на казни Христа? Что вы поняли из тибетских книг на русском языке? Платон с Ксенофонтом не поняли до конца Сократа и, предав его, любовались его самобийством по приговору афинян.

И потом, что это за жажда такая любоваться мучениями и кончиной Сына Божьего. Ведь даже накроман и стукач НКВД М. Булгаков в книге сволей больше уделил внимание умыванию рук Пилатом и последующими мучениями совести его, чем образу Иешуа, для уваеличения значимости которого ему пришлось использовать слишком часто частичку ╚то╩: где-то, как-то и так далее. Кстати, и тема воскресения Его было сыну христианского философа малоинтересна а ведь это и есть ОСНОВА христианского учения, игнорирование которого означает безбожие и должно привести Булгакова к анафеме со стороны церкви. Но, в нарущении законов природы и религии, в новобандитской и ратующей на словах за православии России Булгаков признан едва ли не за святого. И именно потому вы пираетесь на его роман для подтверждения своей доктрины.

В заключении второго акта нашей пьесы могу сказать, что все прошедшее время вы старательно уводили тему нашего разговора от вами заявленной темы ╚сионизм породил фашизм╩ - и, в результате наша с вами возможная радиопьеса превратилась понемногу в пьесу для чтения (актерам во втором акте стало уже нечего играть и озвучивать), да еще в чтение стаоло важным не для широкой публики, а для интеллектуалов. Если дальше так пойдет, то пьеса эта может закончиться выкидышем. Пора пришла внести элемент напряжения в ваши тексты. Обрушьте на меня гнев подволастных вам экзотерических стихий и 12 лам, вам послушных, объясните мне, отчего их именно 12, а не 13, как у Христа, кто они поименно, что они сделали в своей жизни хорошего, ибо то, что они по вашей версии породили гитлеровский режим в Германии и, следовательно, Вторую мировую войну, - это злодейство, а вы, судя по тому, как вы относитель к партномеклатуре СССР, все-таки гуманист. Развейте завесу тайны вокруг сионизма, который вы ругаете звучно, но как-то бестолково и не страшно для вами обруганных евреев. И, кстати, неужели вы не встречали евреев, которых вы могли бы уважать и даже любить? Я вот в молодости не раз волочился за молодыми еврейками, да и среди евреев встречал немало по-настоящему замечательных людей. Далеко не все из них аргошки и Хали Вернеры (от имени Нихаляс). Оглянитесь вокруг: есть среди них и мудрый Маркс Самуилович Тартаковский, и тонко чувствующий русский поэтический язык Лазарь Шлемович, и тоскующий в израильских теплицах Соломон (кажется Моисеевич) Воложин из города Каунуса родины ныне забытого даже самими литовцами Чюрлёниса. Это навскидку. А если покопаться, то число их может умножаться в геометрической прогрессии.

Мне становится с вами скучно, дорогой МП. Потому третьего акта может не получиться. Вы мыслите чересчур обобщенными категориями, словно вы не имеете ни друзей, ни врагов, не называете никого поименно, приводите в качестве фактов лишь свои сны. Вы даже аргументируете, не опиараясь ни на какие знания. К примеру, вы в категорической форме заявили, что я не задумываюсь о том, откуда берутся сюжеты и персонажи моих книг, не заглянув даже в список публикаций моих на РП, где выставлено более десяти, кажется, глав из моей книги ╚Человек пишущий╩, в которой я как раз-таки и писал об этом, обращаясь к начинающим русскоязычным литераторам. И все это вынуждает меня к повторам и возвращениям к ранее уже изложенным мною мыслям, то есть к скуке. Вы даже не удосужились за две недели заглянуть на дважды вам мною предложенную страничку на РП с романом ╚Истиная власть╩. А вот другие не столь, как вы, упертые, думающие, рискнули совершить этот подвиг. Сейчас вот пятнадцать минут тому назад получил из Казахстана такое вот письмо: ╚Прочитал половину Истинной власти, на РП, там не хватает много пропусков, где мне взять весь текст? Валера, убойная вещь, молодец. Это же бомба, надо ее пропагандировать╩ . Вот и получается вопрос: Как роман пропагандировать, если даже вы, будто бы думающий человек, не читаете дважды вам предложенный для осмысления роман, в котором в художественной форме изложены несколько вам созвучных мыслей? Вопрос о том, куда делись несколько кусков романа, можно обратить к Липунову, а не ко мне. К тому же, мне думается, писать вам бессмысленно и потому, что вы читаете мои ответы по диагонали и кое-как, не вникая в смысл, а походя радуясь, что общаетесь со мной напрямую. Лестно, конечно, но не более того.

Валерий


302317 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России." 2012-10-17 12:49:40
[188.106.89.243] Валерий Васильевич Куклин
- - Валерий Васильевич! Предугадал я Ваш ответ и Полчаса, до слез хохотал над Вашей реакцией на мое свидетельство о казни Христа. Вы же писатель, Валерий Васильевич? Наверняка слышали сказки о всевидящем Оке. Неужели работая над своими книгами вы никогда на задумывались над механизмом Вашего мышления., над тем откуда берутся Ваши догадки.., озарения..., и к Вам не приходили сюжеты во сне... Неужели Вы всерьез думаете, что Булгаков "Мастера и Маргариту" вымучил из собственного сознания,как говорят, из своей головы... А вот "Ламы" этот процесс хорошо изучили и разложили на составляющие до мельчайших подробностей. Как-то одному из Иерархов православной церкви я задал вопрос:"Как вы относитесь к Буддизму". "Буддизм - это атеизм." - жестко ответил он. В церкви это понимают, а Вы "атеист" не понимаете, вернее не знаете. Психоанализ Фрейда это детский лепет по сравнению с "Абхидхармакоша", написанной более 800 лет назад. Почитайте Патанджала-Даршана, желательно с комментариями.

Ну, а теперь по поводу информации... Вы же кино смотрите, картины в музее ..Это все информация записанная определенным способом. Сегодня ученые уже пытаются расшифровать информацию записанную на квантовых уровнях. Я уже говорил о многослойности информационного поля. В нем пишут абсолютно все: от звезд и галактик до самого ничтожного червя...И что ж тут особенного распаковать информацию о казни Иисуса Христа. Причем можно посмотреть глазами Иуды и Каифы, и Марии Магдалины, и Римского Прокуратора. Информационное поле - это единственное место, где нет цензуры и не так опасно для свободомыслия... Хотя мудрый прежде, чем подумать,- подумает..., ответ приходит и на уровне мысли.

Хотел бы обратить Ваше внимание на то, как вы мыслите... Прочитайте свои посты еще раз и отстраненно, как бы сверху... и поймете о чем я говорю. Такое мышление сформировалось в Совдепии,я называю его лозунгово-ярлыковым. У вас через строчку или лозунг, или ярлык... Когда я общался с вышеупомянутым Иерархом православия, имя упоминать не буду, скажу лишь, что он в то время был один из претендентов на главный пост. Он сходу спрашивает: "Кто вы такой?" Я рассказал ему старую притчу.

В одной семье родился ребенок. С утра до утра кричит и кричит. Родители спрашивают что ты кричишь,..?Соседи прибегают...Что он кричт? Ангелы с небес спустились, тоже спрашивают , что он кричит. Достал уже своим криком и Господа Бога. Тот с небес спрашивает: Что ты кричишь? Кто ты такой?" Потому и кричу, отвечает ребенок, чтобы узнать кто я такой. Вы сами-то знаете, Валерий Васильевич, кто Вы такой..? Потому и суетитесь, пишите книги..,посты..,чтобы узнать. Каждый человек, есть весь мир. Если вы "материалист", как вы себя позиционируете, то должны понимать закон детерменизма: Все в мире взаимосвязано и взаимообусловлено! Вот этот лозунгово-ярлыковый тип мышление, в основе которого самоутвержение,(Самость,эгоизм) и закрывает от нас познание и понимание друг друга. Вот и Иерарх тот был болен тем же и нес в мир не христианскую любовь, а христианские лозунги. Не человека видел перед собой, а паству ( читай баранов).

МП-у Как сказал практически в ответ на ваш хохот до слез великий и могучий Отец Необъятности: ╚ВОНА КАК.. ДО РОЗЫ ДОБИРАЕМСЯ.. ПОДЧИНИТЬ.. ВЗНУЗДАТЬ ХОТИМ СТИХИЮ.. А ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ МЫ.. С ПЕЙЗАЖЕЙ СТИРАЕМСЯ..? МЫ Ж МОРПЕХИ.. ВЕТРОБОРЦЫ ЛИХИЕ...╩ - это и про нас с вами, и про ваших 12 лам и про вами перечисленные книги, переведенные с тибетского на русский с грехом пополам малограмотными НЕзнатоками обоих этих языков и восточной философии, в сути которой они просто не имели возможности разобраться, а потому в переводе накатали просто-напросто ересь. Ситуация ведь в том, что вы почитамая вами наукой востоковедческой и философской глубиной, есть проблема еще более сложная, чем прочие существующие, а именно в деле, к примеру, библиеведения. Вы знаете, что Библия имеет колоссальное число варицаций перевода на русский язык, что признанный недавно менее полутысячи лет тому назад - каноническим перевод священного писания соратником Ивана Грозного попом Сильвестром и группой адашевцев, был фактически не менее, чем пятым из дотоле известных, самым красивым и поэтическим, но, как утверждают знатоки арамейского языка, далеким от совершенства и отличным во многих своих деталях от источника, и что после него было не менее десяти попыток (втом числе и академически образованными людьми) сделать свои собственные переводы, что признаный все-таки каноническим при Алексее Михайловиче Тишайшем текст признан был далеко не всеми православными русскими людьми? Я имею ввиду староверов хотя бы. Но... сейчас по заказу мировой ростовщической системы по всему миру идет уницифицирование всех переводов на все языки с подгонкой священных текстов под один из многочисленных текстов Торы с тем, чтобы через два-три поколения все христианское население планеты мыслило согласно канонам иудейской религии? Я тут как-то писал об этом, приводил варианты различных переводов и показывал, насколько разнится содержание даже Нагорной проповеди в этих переводах новый перевод делает Христа прагматичным мошенником-лавочником на тризне жизни, и именно на оплату изданий в этом переводе тратятся миллиарды долларов и бесплатно раздают новую Библию все нарастающему числу псевдохристаинских адептов.

Что же говорить о том бреде, который я смогу прочитать в приведенных вами книгах? Мы вон с Липуновым, которого вы называете моим шефом, даже по-разному понимаем писавшего по-русски Достоевского, а уж о представителях иных языков и культур мы можем лишь рассуждать априори и оказаться случайными соумышленниками.

Насчет того, что буддизм это атеизм, да и вами рассказанная байка о вашем диалоге с иерархом христианской церкви, достаточно сказать, что буквально дословно этот анекдот рассказан Львом Толстым в одном из его писем. В студенчестве, чтобы прокормиться, я занимался книжными спекуляциями, и был случай, когда я торговал списанными со склада томами писем великого писателя с прилавка на улице Добрынина, а потому имел возможность прочитать эти два тома (я тогда баловался скорочтением) и потому могу смело утверждать, что байку об атеизме буддизма поведал миру Толстой Лев Николаевич. Но, вполне возможно, что в качестве устной легенды она существовала и до него. Опровергать это умозаключение я не могу по той причине, что я не особый-то знаток теологии, заложенной даже в христианской религии, а уж того, что я знаю о буддизме, и занниями-то почитать нельзя: что-то слышал, что-то читал, что-то замечал. Во всяком случае, буддизм, как и другая все-таки РЕЛИГИЯ, для меня то, что называется словом фигня или соответствующим матерным аналогом. Не могу поверить я, что жиреющие на эксплуатации умирающего от голода индийского народа прохвосты в желтых туниках могли бы создать созидательное философское учение они ведь и существуют того лишь ради, чтобы задуривать головы своим кормильцам и вынуждать их снимать с себя и отдавать монахам последнее, живут по гитлеровскому принципу: ╚Цель оправдывает средства╩.

╚И что ж тут особенного распаковать информацию о казни Иисуса Христа╩, - пишете вы. И при этом отказываетесь посоучаствовать в эксперименте, который вам предложил я, то есть даже не предложил, а сказал, что уменя есть тема, которая могла бы подтверить ваши (простите меня) все-таки фантазии или опровергнуть их и вы тут же отказались от осуществления этого ╚сына ошибок трудных╩, но тут же решили подтвердить ваши тезисы не то сном, не то кошмаром, не то бредом, не то наглой ложью о том, что вы били очевидцем казни Христа, находясь при этом в неком астрале. Я не стал вам говорить, что ╚этого не может быть потому, что не может быть никогда╩, а просто осторожно заметил, что сочувствующих, якобы виденных вами в толпе зевак-евреев на казни Христа, не могло быть по той лишь причине, что мораль и этика древних иудеевы еще не доросла в то время до сочувствия масс к трагедии личности, даже древние греки в то время сочувствовать не могли даже своим богам перечитайте трагедии Эсхила там важна для всех общественная (родовая) позиция, правильный выбор бога в свои покровители, а оплакивают погибших героев только матери и невесты, которые плачут только потому, что потеряли кормильцев, то есть рыдают они о собственной несчастной доле и грядущей бедности, смерти под забором. Для всякого иудея в 33 году нашей эры смерть болтуна, говорящего непонятное и не имеющего за душой ни копейки, была столь же безразлична, как нам смерть Каддафи или Хусейна, а скорее даже радостна, как смерть Ельцина, например, или грядущая кончина Горбачева. Чтобы понять античного философа, нужно в речь его вслушиваться, не пропускать ни звука, понимать его на ходу и в результате даже Сократа его ученики понимали по-разному, а канонические ПИСЬМЕННЫНЕ тексты, кеоторые можно было бы и перечитать, и обдумать людва понимала настолько по-разному, что ТРИЖДЫ! (если первой считать Тридцатилетнюю войну) устраивала мировые войны из-за несогласия толкований ими прочитанного. Нужны были годы и столетия кровавых войн и потери иудеями Родины, чтобы в сознании человечества укоренилась лишь ЧАСТЬ учения Христа - и люди стали бы относиться к страданиям и смерти других людей слегка ПОХОЖЕ на то, как они относились и относятся к страданиям собственным. Перечитайте главы, касающиеся казни в Швейцарии, увиденной княззем Мышкиным, чтобы понять эту мою мысль.

Потому как эта мысль - простейшая, но вы ее так и не поняли. Или поняли, но решили именно ее заболтать. Потому что эта мысль касается непосредственно вопроса о том, могли ли 12 вами любимых тибетских монахов сформировать в Германии 1920-30-х годов теократическое общество, основанное на ненависти отдельно взятой человеческой массы костей, мяса и крови убивать миллионы другой мясо-крове-костной конструкции по национальному признаку. Вот и получается, что легче ╚распаковать╩ (ваша терминология), в инферно информацию о казни некого еврейского нищеброда 2000 лет тому назад, чем, допустим, информацию о том, каким образом сотворили свои миллионы в разваливающемся СССР Нихалас Вернер и его папаня. Да еще и пришлось попасть вам в Иудею именно на Голгофу да именнов назначенный час при том, что теологи до сих пор точно не знают даты смерти Христа, разнятся в ее определении порой на годы, порой на столетия.

Теперь о способе моего мЫшления (по Горбачеву) или мышлЕния (по-русски), которое вы оформили таким образом: ╚Такое мышление сформировалось в Совдепии,я называю его лозунгово-ярлыковым.╩, что в переводе на язык современных русскоязычных интеллигентных людей с передачи ╚Культурная революция╩ звучит так: ╚Не тебе, Валерий Васильевич, лезть со свиным рылом да в кашалный ряд, я МП мыслю возвышенно и категориями тебе недоступными, а потому тратить время на объяснение своего мировоззрения такому дебилу, как ты, не считаю нужным╩. Правильно я вас перевел? Дословно? Думаю, что перевел точно.Только беда ваша в том, что подобная словесная конструкция означает принадлежность говорящего так к философской школе, именуемой ╚Сам дурак!╩. Формула эта отвергается ламаистской религией ввиду ее деструктивности, насколько мне помнится, то есь вы, защищая ваших 12 лам, фактически опровергаете их веру и все, что для них свято. Что же касается лозунгов, то их я использовался в нашей беседе четыре раза и все в ироническом смысле. Но вы иронии, как видно не понимаете. Это вам минус в вашем суждении номер раз. Затем, перечитайте это ваше предложение (повторяю, если забыли: ╚Такое мышление сформировалось в Совдепии,я называю его лозунгово-ярлыковым.╩ ) Не заметили лозунгово-начетническую функцию и сущность сего вашего заявления? Говорит оно о том, что вы сердитесь и готовы к выдаче в свет потока оскорблений в мой адрес. То есть фактических аргументов в защиту вашей концепции о том, что сионизм породил фашизм, у вас нет, как нет у вас и желания посоучаствовать в эксперименте, который мог бы либо подтвердить ваш высказанный спонталыку тезис, либо опровергнуть его.

Что до некого православного иерарха, с которым вы якобы беседовали, то в его существование не верю и объяснил уже почему. Но то, что иерарх почитает свою паству баранами, верю. Я знавал родного дядюшку своего покойного уж ныне друга Саши Соловьева и тот дядюшка был московским архиереем в советские годы. Мы часто беседовали с ним. Сей иерарх действительно презирал свою паству. И, мне думается, правильно делал. Потому как Христос был из скотоводческого племени с мировоззщрением пастуха и пользовался соответственной терминологией, то бишь называя себя пастырем человеческих стад, именуемых самим Сыном Божьим стыдливо в ряде переводов Нового завета овцами, но могущих зваться и баранами. Для иерарха они бараны и есть по КАНОНУ. То есть вы, если и действительно беседовали с тем иерархом, просто не поняли его, говоря с ним по-русски. А хрена ли вы поняли по древнееврейски в своем сне на казни Христа? Что вы поняли из тибетских книг на русском языке? Платон с Ксенофонтом не поняли до конца Сократа и, предав его, любовались его самобийством по приговору афинян.

И потом, что это за жажда такая любоваться мучениями и кончиной Сына Божьего. Ведь даже накроман и стукач НКВД М. Булгаков в книге сволей больше уделил внимание умыванию рук Пилатом и последующими мучениями совести его, чем образу Иешуа, для уваеличения значимости которого ему пришлось использовать слишком часто частичку ╚то╩: где-то, как-то и так далее. Кстати, и тема воскресения Его было сыну христианского философа малоинтересна а ведь это и есть ОСНОВА христианского учения, игнорирование которого означает безбожие и должно привести Булгакова к анафеме со стороны церкви. Но, в нарущении законов природы и религии, в новобандитской и ратующей на словах за православии России Булгаков признан едва ли не за святого. И именно потому вы пираетесь на его роман для подтверждения своей доктрины.

В заключении второго акта нашей пьесы могу сказать, что все прошедшее время вы старательно уводили тему нашего разговора от вами заявленной темы ╚сионизм породил фашизм╩ - и, в результате наша с вами возможная радиопьеса превратилась понемногу в пьесу для чтения (актерам во втором акте стало уже нечего играть и озвучивать), да еще в чтение стаоло важным не для широкой публики, а для интеллектуалов. Если дальше так пойдет, то пьеса эта может закончиться выкидышем. Пора пришла внести элемент напряжения в ваши тексты. Обрушьте на меня гнев подволастных вам экзотерических стихий и 12 лам, вам послушных, объясните мне, отчего их именно 12, а не 13, как у Христа, кто они поименно, что они сделали в своей жизни хорошего, ибо то, что они по вашей версии породили гитлеровский режим в Германии и, следовательно, Вторую мировую войну, - это злодейство, а вы, судя по тому, как вы относитель к партномеклатуре СССР, все-таки гуманист. Развейте завесу тайны вокруг сионизма, который вы ругаете звучно, но как-то бестолково и не страшно для вами обруганных евреев. И, кстати, неужели вы не встречали евреев, которых вы могли бы уважать и даже любить? Я вот в молодости не раз волочился за молодыми еврейками, да и среди евреев встречал немало по-настоящему замечательных людей. Далеко не все из них аргошки и Хали Вернеры (от имени Нихаляс). Оглянитесь вокруг: есть среди них и мудрый Маркс Самуилович Тартаковский, и тонко чувствующий русский поэтический язык Лазарь Шлемович, и тоскующий в израильских теплицах Соломон (кажется Моисеевич) Воложин из города Каунуса родины ныне забытого даже самими литовцами Чюрлёниса. Это навскидку. А если покопаться, то число их может умножаться в геометрической прогрессии.

Мне становится с вами скучно, дорогой МП. Потому третьего акта может не получиться. Вы мыслите чересчур обобщенными категориями, словно вы не имеете ни друзей, ни врагов, не называете никого поименно, приводите в качестве фактов лишь свои сны. Вы даже аргументируете, не опиараясь ни на какие знания. К примеру, вы в категорической форме заявили, что я не задумываюсь о том, откуда берутся сюжеты и персонажи моих книг, не заглянув даже в список публикаций моих на РП, где выставлено более десяти, кажется, глав из моей книги ╚Человек пишущий╩, в которой я как раз-таки и писал об этом, обращаясь к начинающим русскоязычным литераторам. И все это вынуждает меня к повторам и возвращениям к ранее уже изложенным мною мыслям, то есть к скуке. Вы даже не удосужились за две недели заглянуть на дважды вам мною предложенную страничку на РП с романом ╚Истиная власть╩. А вот другие не столь, как вы, упертые, думающие, рискнули совершить этот подвиг. Сейчас вот пятнадцать минут тому назад получил из Казахстана такое вот письмо: ╚Прочитал половину Истинной власти, на РП, там не хватает много пропусков, где мне взять весь текст? Валера, убойная вещь, молодец. Это же бомба, надо ее пропагандировать╩ . Вот и получается вопрос: Как роман пропагандировать, если даже вы, будто бы думающий человек, не читаете дважды вам предложенный для осмысления роман, в котором в художественной форме изложены несколько вам созвучных мыслей? Вопрос о том, куда делись несколько кусков романа, можно обратить к Липунову, а не ко мне. К тому же, мне думается, писать вам бессмысленно и потому, что вы читаете мои ответы по диагонали и кое-как, не вникая в смысл, а походя радуясь, что общаетесь со мной напрямую. Лестно, конечно, но не более того.

Валерий


302316 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России." 2012-10-17 12:18:51
[176.59.133.198] М.П. Нет.
- Ыалерий Васильевич! Не обиделись ли Вы на меня по поводу лозунгово-ярлыкового мышления? Я же не имел только Вас ввиду. Это наша общая проблема Это нам всем подарок картавых революционеров, более 70 лет приучавших нас к этой шапке манкурта. Обратите внимание как разговривали люди до революции семнадцатого года, хотя бы по классической литературе, и как они разговаривают сейчас. Это же небо и земля! И это тоже поле, сформированное нами и управляющее нашими отношениями.., нашим поведением... Помните наверно старый анкдот. Сижу пью чай,слышу стучат. Открываю дверь, заходят, спрашивают:Ты за кого - за белых или за красных? Отвечаю - за белых. Сняли штаны выпороли. Сижу пью чай, слышу стучат. Открываю, спрашивают: за белых или за красных. Отвечаю за красных. Выпороли. Сижу,пью чай...Слышу стачат. Снимаю штаны,подхожу к двери...А это сосед за солью пришел.

Геннадий немного импульсивен, надо работать над собой. Я его понимаю.. Достали уже.. Но копает правильно. Пожелаем ему успехов.


302315 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России." 2012-10-17 11:06:59
[188.106.89.243] Валерий Васильевич Куклин
- Гун-у Абатскому

Вам бы с МП вступить в переписку - вы единомышленники в главном: видите мир в свете мистическом. Предыдущя ваша тирада была наполнена конкретикой нгаполовину, эта - сплошные сдловесные завихрения, мешающие понять, что вы хотите сказать. Выплеснули напряжение нервное - это видно. Но в чем конструкция вашей мысли? Или вы, как и МП, настолько велики и глубоки ымслью, что такие простецкие парни вас понять не могу да и понимать не должны?

А мне вот всегда казалось, что письменность изобрели люди для того, чтобы иметь возможность быть понятыми друг другу, сохранить важную для человечества информацию, а также для того, чтобы читатель был благодарен вам за преподанный урок. В вашем последнем письме этого всего не было, извините. Вы не помогли никому из нас не только полюбить вас, но даже заинтересоваться вами. Кроме МП, да и то вряд ли. В предыдущем письме была хоть какая-то позиция, желание высказать какую-то смутно угдаываемую мысль, в последнем - эдти лишь эмоции, высказанные бессвязно и излишне патетично.

Скажите просто: вы хотели бы, чтобы национальные богатства СССР были бфы вернуты народам СНГ, а укравшие их паскуды были суджимы международным суждом в том же Нюренберге?


302314 "Новые книги наших авторов: Валерий Куклин: Главная тайна Смутного времени" 2012-10-17 10:54:25
[188.106.89.243] Валерий Васильевич Куклин
- Глотову

Александр Леонидович, я тут обратил внимание на то, что вы в течение года ТРИЖДЫ интересовались князем Константином Острожским одним из проходных персонажей моих книг о Великой Смуте и моим отношением к этой исторической особе. Всякий раз я вам отвечал именно о том, что вас интересовало, - и думал, что этого вам от меня достаточно.

Но вот сегодня что-то и самому захотелось поведать вам мысль, посетившую меня в процессе этих воспоминаний, но так и не высказанную на ДК, да и вообще никому ввиду малого интереса к этой теме у тех, кого будто бы и действительно волнуют отношения между русским и украинским народами. Я имею ввиду не властьпридержащих их вообще ничего не волнует и они никогда ни о ком, кроме как о себе, не думают, ничего в происходящих вокруг них процессах не понимают и ни о чем толковом для посторонних для себя людей не задумываются. Князь Константин Острожский был другим с точностью наоборот то есть по отношению к нынешним властителям России и Украины. И вот тому свидетельство...

Земли князя Константина, его холопы и его свободные люди были использованы римской разведкой в качестве создания плацдарма и пушечного мяса для будущей экспансии католицизма на территорию православной Московии это факт. Я имею ввиду Гощу с существующим там фактически под римским патронажем ни православным-ни католицистическим полуепископатом и великое число униатов, переселявшихся в то время на эти приграничные Москве земли, которые имели на руках достаточно денег, для того, чтобы выкупать пашни и леса частями у православных сельских общин, приход на службу в княжескую дружину довольно большого числа поляков-католиков в качестве офицерья и даже в качестве пахоликов, передачу конных табунов князя под контроль назначаемого непосредственно королем Сигизмундом княжеского конюшего и другие детали и детальки, которые показывают, что при внешне выглядевшей самостоятельности этого якобы просто добровольного православного васала католического короля оный князь был вовсе не свободен. Хотя внешне все выглядело наоборот: князь будто бы был оплотом православия на территории нынешней Украины, как утверждают современные русские и украинские кабинетные ученые.

И, тем не менее, именно в Гоще появился Лжедмитрий, назвавшись именно там царевичем московским и не был за это наказан князем Острожским, а тихо, незаметно передан в руки другого православного князя, жирующего под польской короной, - Адама Вишневецкого. Князь же Констинтин оказался как бы не при чем. Объяснений этому и в России, и в новой Украине великое множество, в основном умозрительных, пересказывать которые тут нет смысла. Но лично для меня важен факт. А факт говорит о том, что князь Острожский НЕ ЗАХОТЕЛ участвовать в организованной прокатолической партией будущих Романовых интриге, направленной на ликвидацию православной Московии. Да и православный Вишневецкий, ВЫНУЖДЕННЫЙ перенять обязанность по введению самозванца в королевское окружение, старательно ДИСТАНЦИРОВАЛСЯ от своего протеже и что особо интенресно так и не получил никаких льгот, никаких пожалований ни от короля Сигизмунда, ни от Лжедмитрия, когда тот стал царем, все время оставаясь в стороне от центров развивающихся на его глазах и порой в его присутствии событий. Его даже не оказалось в Москве во время бунта князя Шуйского и свержения Лжедмитрия, хотя то были дни празднования по случаю женитьбы самозванца на Марине Мнишек, то есть тогда, когда весь цвет польской короны приперся в Москву, чтобы погреть лапы и оказался наполовину умерщвлен, наполовину ограблен и сослан новым царем Василием Ивановичем Шуйским. А князь Острожский хоть и был приглашен новоявленным московским царем на свадебный пир, НЕ ПОСЧИТАЛ НУЖНЫМ сделать это.

Уясняете по этим деталям суть и силу веры этих двух православных украинцев, оказавшихся БОЛЬШИМИ патриотами православной Московии, нежели живущие к югу и к западу от Москвы московиты? И при этом для усиления роли их в русской Смуте следует отметить, что два князя этих имели в те времена собственные дружины такой величины, что вместе они могли бы составить войско большее, чем королевское, когда Сигизмунд на свои кровные оплатил поход на Москву и застрял под Смоленском более, чем на год. То есть в случае вступления в вооруженный конфликт с Москвой этих двух подданных Сигизмунду князей судьба России была бы решена в пользу Кракова-Варшавы, руский народ оказался бы под пятой Речи Посполитой в качестве колониальной нации и в течение пары-второй поколений превратился бы в католическое единство, поставляющее пушечное мясо для войны Рима с протестантами Европы.

Из двух этих князей Острожский был более зависим от Рима, чем Вишневецкий, ему требовалось больше мужества, чем князю Адаму на то, чтобы остаться и православным, и в отношении Москвы, с которой несколько веков ссорились и воевали его предки, не агрессором и он поступал так, как веела ему всего лишь СОВЕСТЬ, более последовательно, чем его сосед Вишневецкий. Ведь князь Адам даже отправился на помощь второму Лжедмитрию, но, насколько мне известно, войска его в военных действиях с московитами не участвовали. А князь Константин даже видимости соучастия в этом разбое не показывал. Хотя имел за спиной такую угрозу, как возобновление смуты на его землях, именуемой крестьянским восстанием, но фактичечски оплаченнной Римом, как это было незадолого до этого в виде знаменитого восстания Наливайки.

То есть спасительная для Московии бездеятельность этих князей была подвигом во славу русского народа, который народ русский по причине своей дремучести и безответстсвенности, как всегда, не заметил, а бездеятельность князя Острожского была более бездеятельна, чем даже видимость деятельности князя Вишневецкого. Бесполезность для Рима именно этих вроде бы даже прикормленных князей показала иезуитам бесперспективность движения католической церкви на Восток и бесполезность использования славянской нации для разрешения собственных проблем с протестантизмом чужими руками. Идея эта возродилась лишь недавно во времена Папы еврея-поляка Иоанна Павла Второго, служившего мировому банковскому капиталу с бОльшим усердием, чем христианскому Богу. Самым значительным его успехом в деле укрепления позиций католицизма следует признать установление епископата римского в Сибири, осуществленной при поддержке официальной Москвы. Будь князь Константин Острожский жив, он бы признал деятельность правительства Ельцина предательской в отношении парворславия, тогдашнего русского патриарха Алексия предателем веры - и ввел бы свои войска на территорию Руси для свержения власти изменников православия и для предания анафеме довольно большого числа русских иерархов. Но во главе Украины НИКОГДА не было порядочного человека. Все постперестроечные президенты и премьер-министры ваши ставленники и марионетки в руках Рима и еврейской международной банковской системы, основанной исключительно на спекуляциях и воровстве национальных рессурсов мира. Да и идеология вашей державы основана на возвеличивании днепровских казаков продажной сволочи, которая в 17 веке опять-таки во галве с гетманом Сагайдачным на римские деньги совершила грабительский поход до Москвы, вырезая оставшихся после Великой Смуты русских крестьян, вся вина которых была в том, что они православные.

Вот так вкратце... Искренне ваш, москаль-атеист Валерий Куклин


302313 "Вантала -Люди и псы" 2012-10-17 14:42:53
[] В. Эйснер
- Уважаемая Вантала! Прочитал - как вина выпил. Дай Вам Бог здоровья!


302311 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России." 2012-10-17 04:05:11
[46.46.48.6] Ген.Абатский URAL- 69
- Мельникову Александру!

Вообще-то, я привык пробегать взглядом статьи "по диагонали", выхватывая суть и отжимая воду...

" Причем тут религиозные служители и религия в целом?"

Я знаю и читал, как "облагодетельствовала " эта свора Гостевую Цивилизацию Америк (Южной и Северной").

Что сделала Инквизиция с Подлунным Миром Европы и Азии, выкосив и измочалив "Молотом Ведьм" Женский ГЕНОФОНД Европы, и сколько спалила на кострах Инквизиции МЫСЛИТЕЛЕЙ, которых мы и мизинца не стоим?...

Чего стоит один только инквизиторско-Канцелярский Штамп:

"По ветхости и согнитии уничтожено"

- ВОТ ЯЗЫЧЕСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО, как святоши и Инквизиторы "несли просвещение" в массы, отдавая на съедение крысам бесценные фолианты Глаголичного письма, слегка помазывая салом корешки свитков и Пергаментов!! Может к числу "просветителей"отнесете и Салотопов из Салоник!? Кирилла и Мефодия, которые слепили гибридную пародию из Глаголицы и карлицы-Гречанки , под названием "Кириллица"!? Соображать надо, милейший,в какую ДЫРУ безграмотности ввело это "нововведение", отрезав ОДНО ПОКОЛЕНИЕ Русичей от Знаний и Информационного БАЗИСА Язычников -Языковедов - Информационных Богов- Gotten - Древности!?

"Язык (РУССКИЙ) Повелитель языков многих ...и вЪ Европе"!

Четыре буквы убрали РЕЭволюционеры 17 года, и Россия , из Интеллектуальной ПЯТЕРКИ МИРА, скатилась в мир Гипер-Колоний!

Какая там сегодня полуподвальная ступень отупения!? 52 или 55-я!?

Если в моих высказываниях "не видите логики и фактов" - место вам не в области просвещения, а в содружестве с "золотарями"... "Полагаю Вы у нас от язычников свои корни ведете??" - единственно разумная фраза во всем ответе...

Да! Я буду ГОРД, если мне присвоят Звание "ЯЗЫЧНИКА -ЯЗЫКОВЕДА", хотя бы, после опубликования Автобиографии Автора "СЛОВА..." "Есть люди-разумные, а есть просто подвид людей."

Совершенно верно! На Географическом пространстве прото- Руси остался еще и подвид Человека, не подверженный "параметрам вырождения", у которых неоднократно упоминали Бозе, Дирака, Ферми и примкнувший к ним Ейнштейн.

Но ИХ подвидам людей - не разглядеть!

У них другие "апостолы " веры... От Людоедов!

"Пейте мою кровь - это ваше вино; Ешьте мою плоть - это ваш хлеб; (Чавкайте мои мозги- это ваш УМЪ")

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600 
Модератору...

Rambler's Top100