Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

311346 ""	2014-02-04 14:49:32
[109.64.117.207] Воложин

- Дмитрию.

Ну наверно россияне что-то тратят на информационную войну. Достать те цифры, что Глазьев обнародовал, тоже чего-то стоит. Но Россия гораздо беднее США, раз. И два, США родоначальники самого понятия ╚мягкая сила╩. У них опыта больше. Про первое даже я сколько-то знаю по жизни в Одессе 11 лет назад. Я видел, как бедны пророссийские организации и как искренне они жаловались на невнимание к ним России. Да и результат говорит. Кто успешнее? Запад. Я недавно позвонил сослуживцу и спросил, за кого он, будучи уверен, что за Россию. А он ответил, что он самоустранился. Да и на себя самого посмотрите. Вы сами сказали, помнится, что вы не за западную ориентацию, а вот же ходите на майдан, собравшийся против невступления в ассоциацию. И что помните с пионерского возраста? Какого-то дурака, оскорбительно сказавшего, что без России Украина осталась бы под гитлеровцами. А ведь объективно так оно идёт вот уж несколько сот лет, что планета поделена на количество зон влияния, числом меньше пальцев на руке. Ну не дано было историей Украине стать одним из хозяев такой зоны. Нейтральный статус Швейцарии, скажем, очень относительный. Когда США надавили, и швейцарцам пришлось расстаться с тайной банковских вкладов. И они в зоне влияния США.

311345 ""	2014-02-04 14:27:10
[2.95.228.65]

- На пост 311333.

ЦИТАТА ИЗ ПОСТА ГЛОТОВА: ФСБ России начало масштабную кампанию по поиску экстремистских сайтов. Первый же день специальной операции принёс впечатляющие результаты. Один экстремистский сайт был обнаружен в переходе метро на Киевской, другой в магазине недалеко от Центра современного искусства "Винзавод". Два экстремистских сайта оказали сопротивление при задержании, пытались утаить материальные и духовные ценности. "Наша позиция остаётся жёсткой", - сообщил командующий операцией генерал Л.

ЭТО, ИЗВОЛЬТЕ ВИДЕТЬ, САТИРА, ЕСЛИ КТО НЕ ПОНЯЛ...

311343 ""	2014-02-04 14:08:38
[193.93.187.83] Дмитрий__ Мечтателям

- ВВОД АМЕРИКАНСКИХ кораблей - я так же поверил, как и Вы в слона - но его нет. официальная информация - корабли идут в Сочи - на Олимпиаду. Так что без паники ))

Говорите я только помои лью - так а мы не в сказке вроде с молочными реками, кисельными берегами...

А всего то навсего мое желание, видеть во главе государства , людей достойных, при которых будет справедливость прежде всего, на которых можно равняться, таких как господин Воложин приводил в примере героизма и самопожертвования... НО система то не дает таким вырасти... Вот пример суровой реальности http://rutube.ru/video/5ba838e603d624022e96684493bd150d/

а какому и з Вов он обращался то уже каждый сам для себя решает

311342 ""	2014-02-04 14:00:12
[46.138.236.78]

- > Как могут быть военные действия без линии фронта, без противостояния ?

она здесь в ДК РП уже обозначена и уже идет. Юле волю и все дела. Яйценюк вообще никакой.

311341 ""	2014-02-04 13:56:02
[193.93.187.83] Дмитрий

- -Воложину

США пропаганда... не исключаю, а нет ли у Вас цифр потраченных противоположной стороной ? Или информационная война по Вашему идет в одни ворота ? Как могут быть военные действия без линии фронта, без противостояния ? Взгляд брошенный на сложный предмет с одного ракурса, не даст ведь полного представления о нем ? Или я не прав ? А если вы в японском саду камней допустим ? До истины так точно не добраться.

311340 ""	2014-02-04 13:46:47
[109.64.117.207] Воложин

- Дмитрию.

Слова Глазьева: ╚Влияние со стороны США, их партнеров по НАТО, которые в течение 20 лет только по официальным каналам Госдепартамента потратили 5 млрд долларов (эту цифру озвучила заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд), выделяемых в виде грантов на выращивание экспертного интеллектуального сообщества, ориентированного против РФ и нацеленного на формирование русофобских настроений в украинском обществе. Я с этим столкнулся лично, и мне пришлось разбираться, как эта система работает. Гранты по 510 тыс. долларов раздаются через тысячи НКО молодым людям, студентам и молодым специалистам, которые затем отчитываются за эти гранты через публикации, выступления в прессе и дискуссиях. Главный критерий все они должны быть настроены против РФ. Эту цифру нужно увеличить раза в три с учетом грантов ЕС, других стран НАТО плюс неофициальных грантов по линии спецслужб, которые нигде не фиксировались╩.

311338 ""	2014-02-04 13:07:58
[46.138.232.187]

- > В якобы непопираемой Европе на 120 млрд евро в год коррупции.

Не, они это открыто признают, они высекли себя и потому имеют право на критику нас, это ихнее действие на опережение. Мол мы признали в Европе, а вы в России не признали. Значит вам нужна в России смена власти. Станислав Говорухин сказал просто - коррупция неизбежна, она будет существовать всегда и везде. На что на Говорухина зашикали в администрации нашего президента. А Говорухин еще год назад сработал на опережение.

Что им посоветовать, признать, что в России коррупция на 500 млрд. евро, хоть скажем что богаче. Но этим признанием будет отнято моральное право для болотных протестов. Европа этим признанием самообозначила себя солью Земли. А остальные уже второго сорта. Типа мы стараемся исправиться, а вы не стараетесь, значит мы вам поможем постараться исправиться, ну там например методом объявления бесполетной зоны над территорией РФ под контролем НАТО, а для этого нужна Украина. Там ракеты можно разместить.

311337 ""	2014-02-04 12:57:34
[77.185.72.138] Куклин Глотову

- Александр Леонидович, зачем вам ларчики москальские? Вы выбрали свою сторону в противостоянии Востока и Запада, о котором писали Киплинг и Конрад, определили себя, как украинского русского. Хотите совета. Не знаю уж, мудрый он или нет, добрый или тоже нет. Но ваш закарпатский край вступил в фазу, когда вы можете потребовать от Януковича предоставления вам автономии или даже независимости по образцу того, как Украины стала незалежной при Горбачеве. Отсоединитесь - и валяйте в Европу. Проомурыжат вас лет так двадцать - и обязательно примут. А уж если уничтожите все памятники Ленину и советским солдатам, понастроите памятники Гитлеру, Петлюре, узаконите педерастию и детскую проституцию, предоставите проституткам привилегии при выборе в депутатки, стать вам позволят европейцами лет так даже через девятнадцать... девятнадцать с половиной. Но овчинка стоит выделки.

Можно начальнику вашего военно-учебного учреждения подсказать, как следует использовать имеющийся у него гарнизон курсантов для ускорения этого процесса. Сам ведь он не догадается, все-таки генерал. А выход вот какой. В связи со свержением губернатора и возникшим безвластием в Львовской области, власть над территорией берет армия, все министерские портфели разбирают офицеры, вы назначаетесь министром украинской филологии. Хунта тут же получает международное признание, после серии массовых казней и расстрелов признается истинной демократией и принимается кандидатом в члены ЕС И тогда в Европу вы вступить сможете еще при председательстве Баррору. Генерал ваш, кстати, получит звание маршала, а вы сможете выйти в отставку генералом армии.

311336 ""	2014-02-04 12:15:51
[109.64.117.207] Воложин

- На 311325

Мне по роду своих занятий (искусство- и литературоведение) приходится выводить из противоречий ╚текста╩ идеал, двигавший художником. Или хотя бы тип идеала. И оказалось, что типов немного, и они в веках повторяются, а изменяясь, изменяются закономерно, располагаются как бы по кругу.

Но самое удивительное, оказалось, что этим нескольким идеалам соответствуют любови и морали!

Описанный в 311325 идеал трагического героизма и в 311325 он противопоставлен идеалу пользы.

А есть ещё порядка 5-ти типов идеалов.

И приверженцы каждого избирают для выражения своего самые лучшие слова и положения.

Так случилось, что лично мой идеал (сверхбудущего) прямо вытекает из воспетого в 311325. И я очень солидарен с автором 311325.

Но для вседоговора (который скоро будет необходим, чтоб человечество выжило) необходимо человеку имярек уметь понимать всякий идеал (что автор 311325 тоже продемонстрировал отчасти).

311335 ""	2014-02-04 12:02:08
[77.185.72.138] Куклан на 311325

- Хорошо сказано. Просто здорово! Вот так бы было сказано в начален перестройки, да попало бы в уши моему поколению. Нет ведь, все мое поколение прошло по костям наших отцов и дедов, не менее значимых для нас, чем те шесть стариков, что хотели спасти ценой своей жизни граждан Кале. Кстати, когда Роден ваял их, то обратил внимание на то, что эти принесенные в жертву французы на самом деле вовсе не были самыми богатыми жителями города. Они были оставшимися в живых членами горсовета (в тех давние годы во Франции уже действовал принцип самоуправления городов). Именно потому Роден решил не возвести их на пьедестал, а поставить скульптуру прямо на землю, в траву. Стоят великаны, завернутые в хламиды, в большей части смотрят вниз и по сторонам, ничего нет в них героического, но нет и жертвенного. Никакой сусальности, которая проглядывается в настоящей статье. Напоминает русских мальчиков 1941 года, которые с гранатами в зубах ложились под танки.

То есть если выбросить из этого текста невольную напыщенность автора статьи из "Известий", то останется не честь, к которой апеллирует он (или она), а совесть, которая, оказывается, вполне материальна, находится в лобовой части у каждого человека, но у одних она функционирует хорошо, а у других затекает жиром и не работает. У третьих вовсе ссыхается и умирает. У майданщиков, кажется, наблюдается третий вариант. Как, впрочем, и у большинства президентов депутатов Украины всех созывов, у всех президентов и кандидатов в президенты.

311334 "Елена Зейферт снова в "Русском переплёте""	2014-02-04 11:48:07
[93.180.27.30]

311333 ""	2014-02-04 11:46:57
[109.64.117.207] Воложин

- Высказываю предположение, что то, что пишет Глотов про впечатляющие результаты одного дня по ловле экстремистских сайтов в России, есть ложь. Почему высказываю? Потому что я ж по украинскому вопросу поймал его на множестве лжи. Почему б ему не лгать и про Россию?

311332 ""	2014-02-04 11:39:32
[109.64.117.207] Воложин

- В якобы непопираемой Европе на 120 млрд евро в год коррупции.

311329 ""	2014-02-04 11:07:23
[] Александр Глотов	(37.54.96.10) http://pereplet.ru/avtori/glotov.html

- А я все думаю последнее время: в чём дело...А, оказывается, ларчик просто открывался. Вот она, причина столь жесткой редакторской политики модератора в последнее время. Я думал, Владимир Михайлович просто нашел наконец время и читает всё подряд, а редакторское бремя нелегкое, по себе знаю, вот и злобствует иногда

Но дело совсем в другом. Вот она - причина:

ФСБ России начало масштабную кампанию по поиску экстремистских сайтов. Первый же день специальной операции принёс впечатляющие результаты. Один экстремистский сайт был обнаружен в переходе метро на Киевской, другой в магазине недалеко от Центра современного искусства "Винзавод". Два экстремистских сайта оказали сопротивление при задержании, пытались утаить материальные и духовные ценности. "Наша позиция остаётся жёсткой", - сообщил командующий операцией генерал Л.

311325 ""	2014-02-04 07:47:59
[93.180.51.2]

-

Есть скульптура Родена ╚Граждане Кале╩ символ гражданского достоинства. Во время Столетней войны англичане осадили ключевой город Франции. Осада продолжалась целый год это огромный срок для небольшого города, где запасов продовольствия не может быть много.

Наступил голод, сопоставимый с ленинградским, блокадным.

Город умирал, но держался. То была героическая оборона. Когда смерть от голода стала неизбежной, заговорили о сдаче.

Англичане куражились: потребовали выдать шестерых жителей для назидательной казни. Вызвались идти первые богачи города. В те годы богач чувствовал себя первым гражданином, то есть первым лицом, несущим бремя беды, этим героическая пора начального капитализма отличается от расслабленной морали нашего времени.

По требованию нападавших шестеро граждан вышли нагими, с веревкой на шее готовые к казни: они вышли на казнь, принося себя в жертву другим их казнь означала, что других отпустят. В этом и состояло гражданское достоинство первых лиц города: отдать себя за граждан. Стояли до предельного конца, превозмогли всё; а когда наступила физическая смерть от голода, вышли вперед убивайте нас, но отпустите других.

Те, кто нападают, редко прощают сопротивление: татары выжгли дотла ╚злой город╩ Козельск, и крестоносцы по кирпичу разнесли несгибаемый замок Монсегюр именно за то, что те стояли насмерть. А сдались бы, жертв было бы, возможно, меньше. То есть всё равно бы перебили многих как без этого? но, возможно, не всех. А тут всех.

Вообще говоря, в том, чтобы не сдаваться более сильному, обыватель практического смысла увидеть не может это ведь бессмысленная жертва. Реальность доходчиво объясняет сильный прав. Так что же рыпаться?

Что стоило сдать крейсер ╚Варяг╩? Разумно ли защищать один корабль против японской эскадры и тем более топить его? Какой практический смысл в обороне Брестской крепости, когда враг давно ушел вглубь страны? Почему держали оборону 300 спартанцев в Фермопилах в высшей степени бессмысленное предприятие.

Объяснение есть, просто его не всякий услышит. Так происходит потому, что существует понятие ╚честь╩ и для морального человека честь важнее жизни. Вот за этим самым и стояли насмерть.

Разумеется, можно выстроить прагматически верное рассуждение, в котором жизнь без чести лучше, чем честь без жизни, но многие сотни лет мораль настаивала на том, что честь дороже.

И эта мораль лежит в основе нашей цивилизации. Зачем врачи борются за жизнь 80-летнего старика, который всё равно обречен судьбой, просто потому, что он стар?

Допустим, выиграет медицина пять месяцев жизни старика. Оно того стоит? Однако врачи не сдаются, сражаются за каждую минуту жизни человека перед небытием. Потому что каждый человек единственный. За каждого неповторимого идет бой. В этом поединке с небытием за каждого обреченного состоит честь врача.

А честь солдата и горожанина состоит в защите города и сограждан. Арифметика убийств может посчитать, в каком случае жертв было бы больше при сдаче города или при его обороне. Допустим, в Ленинграде при сдаче города погибло бы меньше народу, нежели при его защите; ну, убили бы евреев, комиссаров; ну, погнали в лагеря в тот год смертность военнопленных в гитлеровских лагерях достигала 80%.

Убили бы, конечно, многих, но вдруг не всех а что если сдаться выгоднее? Подсчет может выявить, что существует дельта в сравнении количества жизней, отданных при обороне, и количества жизней, которые бы забрали при капитуляции.

Но суть морального существования в том, что многие отдают жизни за то, чтобы не убили одного. Это нерационально но мораль вообще нерациональна. Мораль это о другом. Многие солдаты гибнут, чтобы спасти одного рядового Райана гибнут потому, что это вопрос солдатской чести.

Многие гибнут, освобождая лагерь Освенцим хотя в бою погибают здоровые солдаты, освобождая умирающих доходяг. Здоровый Януш Корчак пошел в газовую камеру с еврейскими детьми, которые были всё равно обречены из чувства чести; а ведь он мог бы пойти домой обедать.

Когда принимают бой, то отнюдь не всегда рассчитывают на победу; и в бой идут вовсе не потому, что хотят победить. И поэтому, разумеется, тоже; но главное сражаются потому, что не могут терпеть унижения другого.

Та война была особенной. Многие люди отдали жизнь за то, чтобы не видеть, как унижают слабого и дальнего это нерационально, но в этом достоинство человечества. В том числе в этом было состояло достоинство Советского Союза в войне с гитлеровской Германией, в войне с идеологией, защищавшей избранных.

Рассудительное время делает коллаборационизм обаятельным а героизм бессмысленным; мораль становится обузой, надо еще доказать, какой смысл отдавать свои жизни за то, чтобы айнзатцкоманды не жгли ленинградских евреев. В аморальности много разумного.

Это здоровая, взвешенная позиция. В бесчестии вообще много практической пользы недостаток один: детей учить нечему можно вырастить лишь сволочей.

Презерватив всем хорош и практически удобен, это прогрессивное подспорье свободной любви; недостаток прибор имеет один дети не рождаются

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/564967#ixzz2sK0bU7gB

311318 ""	2014-02-03 23:46:19
[93.180.51.2]

- там двое реальных, Сеня Яценюк и Юля, Юлю на волю никто не пустит, а Сене Яценюку Баррозу объявил пат, отказав в деньгах. На Запад он не пойдет, потому что без денег ничего не изменишь, а на Восток его свои-же порвут, потому что обещал блага на Западе

Так что будет по всей видимости Янукович, кстати он собрался в Сочи на Олимпиаду поехать прямо из реанимации .

Витренко - врядли - она очень крутовата для Украины, похлеще Фарион будет. Кличко - никто за ним не пойдет, он себе мозги на ринге отбил. Тягнибок - не вытянет вообще ничего. Вот Юля могла бы, но она сидит.

311309 ""	2014-02-03 22:33:03
[93.180.51.2]

- Возможное подписание Украиной с Евросоюзом соглашения об ассоциации не открывает для этой страны новые каналы оказания ей финансовой помощи со стороны ЕС. Об этом заявил председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу \ ╚Мы не согласны с идеей, что мы должны что-то платить стране, которая присоединяется к этому соглашению. Это совершенно ошибочное мнение. На самом деле, наше большое предложение для Украины это само соглашение. Мы предлагаем Украине доступ на крупнейший рынок в мире, каковым является внутренний рынок ЕС╩, сказал он журналистам в Брюсселе.

311304 "Олесь Бузина - Кикиморы майдана"	2014-02-03 21:50:24
[77.184.73.176] Куклин Дмитрию

- Ну, вот, уже и до постельных сплетен договорились. И старики у вас не в почете и без уважения, всех вы готовы уж и голодом уморить и в дерьмо смазать. А ведь это они сощдали все то, что вы до сих пор разворовываете и проедаете. Читать вас стало противно. Как рупора перестройки. Ну, хоть бы одно слово хорошее хоть о ком. Скоро до аргошизмов дойдете. Решили ведь не общаться - ну и не общайтесь. Вам-то что: погадили - и смылись. А тут на душе от ваших слов такая грязь, что и ванная не поможет.

311303 "Марина Ершова - - Стихи о конечности жизни"	2014-02-03 21:02:56
[95.220.224.116] Алла Попова	/avtori/popova.html

- и уступает

смерть любви...

Спасибо, Марина! Молодец!

311302 ""	2014-02-03 20:27:41
[109.64.117.207] Воложин

- Дмитрию.

Не в том же дело, соответствует или нет Янукович своему посту. Вопрос к вам другой: вы признаёте теперь, что лично вы зря вышли на майдан?

Ведь появление американцев вызвано и вашим лично выходом на майдан. И глотовской пропагандой ненависти.

311299 ""	2014-02-03 20:05:41
[93.180.51.2]

- да вы уж определитесь, кого надо то, Юльку, Янука, Витренко-коммунистку или святую троицу

Дима, что вы хочите всетаки. лебедь рак и щука

311298 ""	2014-02-03 23:06:09
[] Дмитрий__Воложину	193.93.187.83

- Ввод американцев - КАТЕГОРИЧЕСКИ против, это ведь вариант - конец всему - 3 мировая. Насколько могу судить, стране с самым большим государственным долгом, очень необходима война, потому как кризисы не помогли наладить экономику. Боюсь конечно... еще пару месяцев назад услышав по ящику обращение, уж не помню кого с западных деятелей, призадумался, обращение было настолько по-детским наивным и нелепым, что сразу возникла мысль, что адресовано оно не России ( могу ошибаться ), а адресовано как раз инфантильному населению штатов.

НО ни в коем случае это не меняет ситуации с тем что Янукович абсолютно не соответствует посту им занимаемым.

311297 "В Черное море вошло 600 "морских котиков" на двух кораблях"	2014-02-03 19:53:11
[109.64.117.207] Воложин

- Дмитрий.

Как вам ввод американских ВМФ к берегам Украины? Вы не заберёте назад своё намерение смещать Януковича антиконституционным методом - майданами?

311296 "Олесь Бузина - Кикиморы майдана"	2014-02-03 23:10:52
[] Дмитрий__Куклину

- Извините что влезаю, по поводу Коммунистов в Украине... Вы очень сильно ошибаетесь, на них нет никакой надежды, украинские коммунисты, умело жонглируя классической идеологией, паразитируют на голосах пенсионеров. Ничем в парламенте кроме бизнеса не занимаются, кто больше заплатит за того и руки поднимут. Лидер их Симоненко, поговаривают, нетрадиционной ориентации, я конечно свечку не держал, но то что по сути своей сей человечишка натуральный Вестервелле, имел возможность убедиться, смотря парламентские баталии.

311295 "Олесь Бузина - Кикиморы майдана"	2014-02-03 18:55:11
[77.184.73.176] Куклин

- Лиипунову

Это как посмотреть, Владимир Михайлович. На самом-то деле именно я - Глас народа.

Вон и морские котики из США того же мнения. И жители Города Луцка. А столицы - они всегда столицы, вот жители столиц-то и оторваны от народа. Пример - перестройка. Всю байду затеяли москвичи, ленинградцы да жители столиц республики. Провинция проголосовала за сохранение Союза, а столицы все равно уничтожили СССР. И всегда с криком: "Страшно далеки вы от народа!"

украинцы верят коммунистам больше, чем бандитам, мне думается. Просто коммунисты участвуют в выборах честно, а некоммунисты сплошь и рядом мухлюют, устраивают приписки. Да и нет у украинских коммунистов внятной программы перестройки общества. Борьба за власть по-настоящему не должна быть парламентской. Парламент - это террариум. Существует для того, чтобы одна кодла змей и скорпионов имела право жрать безобидных тварей в ущерб другой кодле змей и скорпионов. Не зря силы зла в древности олицетворялись драконами. Это уже накануне перестройки в наших мультиках появились миленькие драконы, ласковые волки и занимательные тигры. Так и с буржуями. Были они врагами человечества - и остаются. Пусть даже следуют совету Апостола Павла делиться богатством с ближним, чтобы голодные их не схели.

311294 ""	2014-02-03 18:24:57
[93.180.51.2]

- Власти западноукраинского города Луцка установили памятник советскому вождю Иосифу Сталину.

На церемонии открытия присутствовали представители компартии Украины, антифашистского комитета, а также представители русской и белорусской общин.

Отметим, что в разгар протестных акций в Киеве и других украинских городах произошли нападения на памятник Ленину. Киевский памятник коммунистическому вождю был свергнут с постамента еще в конце 2013 года.

311293 ""	2014-02-03 18:23:57
[93.180.51.2]

- результаты исследования "Оценка жителями Украины социально-политической ситуации в стране по состоянию на январь 2014 года", проведенного Институтом социальных технологий "Социополис" по заказу Агентства моделирования ситуаций.

....

Снос памятников Ленину поддержали 18%, не поддержали - 74%.

311292 "Олесь Бузина - Кикиморы майдана"	2014-02-03 16:59:02
[93.180.27.30] ВМ	/avtori/lipunov.html

-

Ну вы Валерий Васильевич точно далеки от народа.

"Но хотелось бы видеть в Киеве лидера, способного на решительные действия, то есть готового совершить государственный переворот (не дай Бог! - ВМ), строителя общества, в основе которого будет заложены не буржуазно-демократические ценности, порождающих у власти воров и бандитов."

Самой меньшей популярностью на Украине пользуются сейчас коммунисты.

Сейчас самое важное, это натовское будущее Украины. Вот здесь горбачевства нельзя допустить.

311291 "В Черное море вошло 600 "морских котиков" на двух кораблях"	2014-02-03 16:51:36
[93.180.27.30] ВМ	/avtori/lipunov.html

- А ведь Украина еще даже не подписала протокол о намерениях....

311290 "Олесь Бузина -Кикиморы киевского майдана"	2014-02-03 13:55:26
[109.64.117.207] Воложин

- И я было стал читать, да плюнул. - Ну плюётся. Умеет.

Надо ненависть уменьшать, а не множить. Гражданская война на носу.

311289 "Олесь Бузина -Кикиморы киевского майдана"	2014-02-03 13:46:53
[193.93.187.83] Дмитрий

- Поскольку предыдущий пост потерли... сей малорос, мечет яд, а для того что бы это делать, необходимо быть ядовитым гадом ( так вроде в зоологии называются )

И как верно подмечено учеными мужами, которые поначалу вскинулись - ЭТО ЛИДЕР новый... боже мой - отличный принцип выбора лидера - только за умение обгадить ненавистную сторону... но слава богу - рассмотрели сущность - мелковат лидер - так мелкий бес...

311288 "Олесь Бузина -Кикиморы киевского майдана"	2014-02-03 12:42:38
[] Дмитрий	193.93.187.83

- Блестящий фельетон... Интересно наблюдать различные таланты в людях, вот яркий пример таланта , особенно нравится фото "нечисти" вырванные из контекста так сказать - дабы показать надуманную "ведьмовскую сущность" при этом сверху красуется герой так сказать... только он ведь специально позировал... я вот вижу в нем нечистую дьявольскую сущность - да сами попробуйте подрисовать рожки - тут же серой запахнет.

311287 "Олесь Бузина - Кикиморы майдана"	2014-02-03 12:01:59
[77.184.73.176] Куклин

- Приношу свои извинения за телячий восторг, вызванный настоящей статьей и за призыв объединиться вокруг ее автора. Человек он безусловно талантливый и умный, в Украине известный едва ли не всем, но быть лидером нации, кажется, вряд ли способен. Ибо после первого впечатления начались у меня раздумья и анализ. И вот, что я отметил. Все сказанное Алесем, было сказано мной тут на ДК, но приправлено дополнительнйо информацией, малозначащей для сути событий, в виде сообщения о Козьем болоте и придуманных для смака кикиморах в лице известных украинцам лиц, и всего одним дополнительным фактом, который был неизвестен мне оппозиция начала создавать боевые дружины и готовить переворот еще летом прошедшего года. И - никаких выводов, никаких вопросов, никаких ответов.

То есть автор живет так же оторванным от украинского народа, как и я эмигрант, с Украиной ничем не связанный. Тому причина моэет быть одна Алесь живет иной жизнью, чем его народ, еще полгода назад, увидев лагеря для боевиков, не использовал свои телевизионные возможности для привлечения внимания публики к грозящей стране опасности. Ибо тут на первый план выходит его желание оставаться ведущим телепрограммы, кормящей его, надо полагать, хорошо. В конфликте личных интересов и общественных победили личные и Алесь поплыл, как дерьмо, по течению. Значит, стать лидером взбаламученной страны ему не дано. А если и случится такой выверт истории, то телеведущий может повторить лишь судьбу Керенского государя на час.

К тому же выводу приходишь и после прочтения выставленных в интернете книг и статей А. Бузины. Все им написанное правильно, написано здорово, хлестко и по существу, но все вторично и касается лишь темы межнационального согласия, оставляя в стороне взаимоотношения экономические и социальные. Обращает внимание отсутствие базовых знаний автора в целом списке направлений в науках, которые должен знать современный политик настоящий. Если при чтении работавшего сто и более лет тому назад В. Ленина чему-то всегда учишься, тот тут бредешь за сознанием автора и только соглашаешься с ним, не удивляешься и не открываешь для себя ничего нового. Наверное, такой лидер и нужен нынешней украинской нации, деградировавшей до уровня толп хищников и жвачных за постсоветское время. Но хотелось бы видеть в Киеве лидера, способного на решительные действия, то есть готового совершить государственный переворот, строителя общества, в основе которого будет заложены не буржуазно-демократические ценности, порождающих у власти воров и бандитов. Страна погрязла в пороках, результатом которых стало межнациональное противостояние, а не межнациональное противостояние породило эти пороки. Этого как раз Алесь не понимает. Как не понял этого когда-то и предшественник Януковича, тративший госказну на строительство памятников и пирушки, а не на возмождение экономической мощи государства.

311280 "Профессор В.М.Липунов- Быть ли Украине с Россией?"	2014-02-03 11:15:00
[77.184.73.176] Куклин Воложину

- Не хочу читать Шубина. Я вообще не хочу читать современных российских историков. Безответственные они какие-то, пишут по принципу: палец-вол-потолок, а выдают за истину. Э/то еще от Льва Гумилева началось, продолжилось Фоменко-Носковским, а дальше пошло поехало. Один из моих коллег по газете накатал книгу, доказывающую, что древние греки - потомки казахов. А он не то, что древнегреческого языка не знал, он и казахским-то условно овладел на моих глазах. Но его цитируют. Для меня документом может быть не Шубин, а свами участники этих событий. Вот Гюго был в это время в эмиграции, а о событиях во Франции знал доподлинно. 18870 год - это ведь совсем недавноо, французы были на 30 процентов грамотны, имели уже великих писателей - очевидцев Коммуны. В 1920-х годах они неплохо переводились в связи с повышенным интересом российской публики к Коммуне, издавались коммерческими издательствами. Просто поищу на развалах, позвоню в Москву к старым книжникам - и выясню: был в Париже голод во время Коммуны или нет. Кстати, еще надо узнать. Я и тут призабыл. Разве прудонисты были во главе Коммуны? По-моему, все-таки бланкисты. Там была какая-то чехарда в борьбе за министерские портфели, похожая на современную украинскую, упомянутый Глотовым Делакруа был министром, а потом разуверился в Коммуне, не получив заказ.

Ассоциаций много. Вон Андрей сообщает о подготовке интервенции Русынией на Украину. Чем вм не немцы и Тьер? К ак, по-вашему, встанут те самые самостийцы, что сейчас бесятся на майдане, под звуки "Вставай страна огромная" на защиту Отечества, пойдут "!на смертный бой с румынской силой темною, с проклятою ордой"? По логике они должны уже сегодня рвануть домой, защищать свои семьи и хаты. Или за нарукавными повязками полицаев.

Но они вон новое правительство в Киеве организовывают. Ибо уродами не рождаются, уродами становятся. Случилось в Украине восстание уродов. В Коммуне тоже уродов было много. В том числе и таких, кто уважал банкиров. сюрреализм.

311272 ""	2014-02-03 09:36:22
[] Argosha

- Я, маргоша, признаюсь в том, что зря коптила небо всю свою бесполезную и никому не нужную жизнь, и всю эту жизнь ела чужой хлеб. Я - страшная, закомплексованная, неудовлетворенная и никому не нужная баба-яга. Меня никто не любит и никто не хочет даже увидеть, никто из 7 миллиардов не вспомнит меня ни одним словом, когда я захлебнусь своей желчью, и мне стыдно, что я так бездарно потратила подаренную мне Господом жизнь. Простите меня все. (перевод)

311269 ""	2014-02-02 22:28:05
[93.180.51.2]

- Румыния ввела состояние максимальной готовности к реализации оперативного плана ╚Романия Маре╩ По сведениям ╚РВ╩, руководство Румынии ввело состояние максимальной готовности к реализации оперативного плана ╚Романия Маре╩. В соответствии с ним должна произойти интервенция румынских вооружённых сил и спецподразделений на территорию Украины.

Как отмечает источник ╚РВ╩, план будет задействован румынскими властями при нарастании хаоса на Украине без каких-либо консультаций с НАТО.

В соответствии с планом ╚Романия Маре╩, предусматривается интервенция румынских вооружённых сил и спецподразделений на территорию Черновицкой области Украины и в часть Одесской области.

Поводом для вторжения станут просьбы ╚народных сходов╩ румынских граждан, проживающих в Черновицкой и Одесской областях, к властям Румынии обеспечить их защиту.

Вторжение на территорию Черновицкой области будет начато силами батальона спецназначения ╚Vulturii╩. Ему предстоит заблокировать части механизированной полка украинских войск, распложенного в Черновцах, а также взять под контроль ключевые автодороги.

В Одесской области предполагается взять под контроль прежде всего районы, расположенные между восточным берегом Дуная и Днестровским лиманом. В качестве первого эшелона в Одесской области будут действовать разведывательные батальоны вооружённых сил Румынии. Их задачей станет перекрыть пути выдвижения 28-й механизированной бригады, а также 79-й аэромобильной бригады.

Первый эшелон введения основных сил для контроля за территорией части Одесской и Черновицкой областей составят механизированные соединения румынской армии. Это будут 1-я механизированная бригада ╚Argedava╩ и бригада ╚Rovine╩.

После взятия под контроль Черновицкой и части Одесской областей, предполагается формирование на их территориях подконтрольных Румынии государств, которые в дальнейшем должны войти в состав Румынии.

В плане ╚Романия Маре╩ отмечается, что подразделения украинской армии будут уклоняться от боевых столкновений по причине деморализации ввиду происходящего развала государства.

Румынское руководство готовится задействовать план ╚Романия Маре╩ в ближайшее время.

311267 "Профессор В.М.Липунов- Быть ли Украине с Россией?"	2014-02-02 22:18:48
[109.64.117.207] Воложин

- Куклин

Ну прочтите Шубина.

311265 "Профессор В.М.Липунов- Быть ли Украине с Россией?"	2014-02-02 21:46:31
[77.188.59.217] Куклин - Воложину

- А мне кажется голод в Коммуне был. Где-то читал, что на кладбище Пер-ла-Шез были могилы братские умерших от голода. Сохранились до 1914 года. По-моему, в одной из биографий Родена в издании издательства "Искусство". И о т ом писал в своих прокламациях В. Гюго тогда еще опальный. У Мориака в повести о первой мировой войне мельком отмечен этот факт. Как-то забылось многое в эмиграции, библиотека осталась в Казахстане, потому говорю неуверенно. Кстати, банки - зло. Вы как-то невольно защищаете их. А во времена Прудона каждый знал, что банкиры - это ростовщики, а ростовщичество - это смертный грех, не смываемый никакими благими делами. У Данте ростовщики горят в адовом огне априори, всякий, кто делает деньгами деньги, живя на проценты, взымаемые со скудоимущих - слуга Дьявола, утверждала официальная христианская мораль. Даже сейчас существует множество сект, члены которых ушли из римско-католической церкви только потому, что та занимается банковским делом. А уж в 187о-м банкиров ненавидели все. На заседании Коммуны даже выносили вопрос об отмене денег, как таковых. Но опротивились парижские зелещики. Они, кстати, в те дни поголовно обогатели. Об этом я читал у Скриба.

311264 "Профессор В.М.Липунов- Быть ли Украине с Россией?"	2014-02-02 21:24:09
[109.64.117.207] Воложин

- Глотову.

Я не сталинист, потому что я прудонист в части мирного пути в коммунизм. Причём в мой, извиняюсь, коммунизм, а не марксовый, рассчитывавший на неограниченный прогресс.

Я за вседоговор. Но вы сеете ненависть при начавшейся гражданской войне. Но она только началась, и надо не давать вам сеять ненависть.

Например, за слова ╚всех не перевешаешь!╩ надо и этот пост вырезать. Не та лексика в эти дни.

311263 ""Что делать украинцам?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-02-02 21:14:27
[109.64.117.207] Воложин

- Куклину.

Я пересказал версию Шубина http://www.plam.ru/hist/socializm_zolotoi_vek_teorii/p1.php . Разбираться самому мне было не интересно. Потому что прудоновский путь в коммунизм это мирный путь. Прудонисты просто оказались втянутыми в котовасию. Их с банком послушалось большинство. И голода не было.

311262 ""	2014-02-02 21:05:17
[109.64.117.207] Воложин

- Хочу обратить внимание о возможности всплеска информационной войны в связи с Украиной. Антивластным нужны жертвы своих. Как и в Вильнюсе в 1991.

Это же было нужно и Западу в Югославии в 1999 году. Я узнал об этом по телевизору со слов Лаврова, когда в Сирии оказались якобы эскадроном смерти Асада перерезаны горла сотен детей. Это был опаснейший момент для Асада. Вот-вот должно было начаться вооружённое вторжение Запада в Сирию. Нужно было эскадрону смерти быть поголовно сумасшедшими, чтоб в такой момент устроить такую резню. И Лавров провёл аналог с резнёй в Рачаке в Югославии. Я понял, что только в те дни, т.е. спустя 13 лет, заговорили финские медсёстры и признались, что убитые ╚мирные╩ албанцы убиты были огнестрельным оружием, но одежда, в которую они были одеты, не имела пулевых и осколочных отверстий.

Кроме того хочу напомнить, что мне случилось практически лично удостовериться (см. http://art-otkrytie.narod.ru/bombardirovka.htm), что не было бомбардировки ВВС Каддафи мирных демонстрантов.

Как в этой связи относиться к, мол, эскадронам насилия Януковича?

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...