Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

319724 ""	2014-12-24 07:15:38
[188.113.53.170] бракодабр

- Воложину

Вам, дорогой профессор, отдохнуть бы надо о этих маразматических распрей. Вы уже и шуток не улавливаете! (Это о культуре). Имейте ввиду, долгое общение в стиле Куклина смертельно опасно! Поберегите себя на потом! Есть желание "помахать кулаками" на переплетных полях, подкопите сил физических. Нельзя же до изнеможения! Вас скоро Королев затаптывать на тех полях будет!

Куклину

Я же говорю: Куклин - Геббельс №2. Сам придумал, сам оппоненту приписал, сам с три короба наплел. Тут и танки, и маршалы, и ППШ! И сказаное, и не сказаное, и несказанное!

Молодец, Валерик! Историю создания Т-34 вызубрил, хотя тебя и не просили. Ставлю тебе три с плюсом! Какие еще истории знаешь? Поделись неспешно. Начни с кепки - иерихонки, что в 10 веке носили. И постепенно, спокойно, опиши все вплоть до ракеты "Булава". Потомки переплетовцев тебя не забудут А я тебе даже и пятерку здесь поставлю.

Ты и вправду в детство впадаешь? Или...уже...

319723 ""	2014-12-24 06:59:54
[188.113.53.170] бракодабр

- Куклину

Еще беспартийным я похаживал в библиотеку райкома, где, по недосмотру начальства, эти подлежащие списанию книжки на полках стояли. И обнаружил там "Коран". В простых биб-х не было, а там был. Намеревался стянуть. Однажды пришел, а чистосердечная библиотекарша сказала: "Мы "Коран" списали и подарили". Можно было и от секретаря,которому подарили, вызволить. Но не стал. Сейчас лежит на полке. да руки не доходят. А тогда с восторгом бы поизучал. Оказалось, что и партбиблиотеки тоже получали списки на списание. Вот у них-то я и взял Гладилина и владимова.

319722 ""	2014-12-24 06:53:17
[188.113.53.170] бракодабр

- Куклину

Стыдно мне за тебя, Валерик! Был спекулянтом, а рынка не знал! Между тем все изданное длинным списком печаталось в "Книжном обозрении". А у книгопродавцев были длинбщие списки изданного с пометками что-почем. Когда я где-то на Арбате вытянул из принесенных кем-то на сдачу книг единственное издание в СССР Мэри Шелли "Франкеншитейн", продавцы долго листали гроссбухи, бегали за дополнительными справочниками и, в конце-концов, отдали мне книжку за 50 к.

Это же была солиднейшая отрасль с огромным информпотоком. В каждую библиотеку приходили списки подлежащей изъятию и списанию литературы. Они же, т.е. сектор ЦК КПСС, даже серию "Пламенных революционеров" чистили! Так однажды списали на уничтожение книжки Гладилина и Владимова (О Красине и о Раевском, если не ошибаюсь). Ты же "вращался" в московских притонах, должен знать, что в 70-е писатели "всплывали" на поверхность именно через подобные серии -пописывали о героях освободительного дв. Доказывали власти свою лояльность таким образом, а потом, укрепившись, вынимали из кармана фигу (о которой я уже писал здесь), становились диссидентами и получали европейскую славу. Ты же сам этой дорожкой топал!Тебя же самого эта фига кормит по сей день!

Понимаю, иногда необходимо прикинуться дохлым, чтобы медведь не слопал. Но сейчас-то зачем? Медведь от тебя далеко!

319721 ""	2014-12-24 06:35:34
[178.155.57.219] Геннадий Королев

- Сколько пафоса в словах Argoshi сколько позерства, как будто он и в самом деле верит в счастливый капитализм.

319719 ""	2014-12-24 00:43:01
[109.67.129.70] Воложин

- Геннадию Королёву.

А память ваше где? Кто сказал про капитализм и его культуру, нацеленную на пояс и ниже?

319718 ""	2014-12-24 00:40:39
[109.67.129.70] Воложин

- Куклину.

Вы меня извините, но я так не могу: просто непрерывные ляпы. Я всего лишь человек. Я так не могу.

319717 ""	2014-12-24 00:38:08
[109.67.129.70] Воложин

- Геннадию Королёву.

Я и не говорю, что религия. Вера!

Вера – это признание чего-то истинным в каких-то, но неосознаваемых границах. Только большие учёные осознают границу. И ищут, как бы её пересечь – там окажется, что прежняя истина была лишь частичной. А простым атеистам остаётся просто верить, что истина то, до чего дошла наука.

Иначе говоря, большая наука тем и живёт, что не верит ею достигнутому и проверяет заподозрённое, а простой верящий в атеизм верит, чему его научили в школе и ничего не проверяет.

319716 ""	2014-12-24 00:35:19
[178.8.179.96] Куклин - Воложину

- Ну, не Википедию цитируете, как в случае с голодом в Париже в 1870 году, так из еще более одиозного источника - диссертации новорусской. Я читать не стал. Нахрена засорять мозг всякой глупостью.

А насчет культуры советской я вам посоветовал бы припомнить в вашей молодости очень популярные Дни поэзии во всей стране. Вы на них, конечно, не бывали, но слышать должны были. И знаете, что такого не было больше никогда и нигде. Я захватил их отголоски: в МИСиС-е выступал Евтушенко. Зал на 1200 м ест был переполнен, люди слушали, затаив дыхание. И ДЖК с самодеятельными театрами в звании народных были повсеместно. И какие спектакли ставили! Один ДК ЗИЛ-а выпустил в мир более двадцати народных артистов СССР. И Рихтера яч слушал бесплатно в доме-музее Чехова. При стипендии в 35 рэ я ездил в ваши края на спектакли Паневежюсского театра. а вы жили рядом - и не соизволили уделить великому театру внимания. В музее Чюрлениса были, картины его видели. А музыку его слышали? ВА исполнении какого оркестра? Хаять культуру 150 национальностей может только шовинист.

319715 ""	2014-12-24 00:23:07
[178.0.219.61] Куклин - бракодабру

- - Вот и ищи сам списочек всего изданного в СССР. Тебе ведь ближе, чем мне. И тебе надо. А я был просто спекулянтом книжным. Не хватало на жизнь стипендии в 35 рэ в месяц, вот я и подрабатывал: и спекулировал, и на заводах работал, и дворником, и вагоны грузил, и в охране был, и в пожарниках. НО спекуляция была всего интересней. С ТАКИМИ людьми встречался! У меня один клиент был академиком настоящим. А профессоров и кандидатов наук - штук около сорока.

Но самый интересный - зубной протезист. Он Гегеля читал в подлиннике. И Чехова мог цитировать наизусть. Жил в Харькове, погиб в Греции уже гражданином Израиля. Я ему туда отправил десять экземпляров своей первой книги. По его просьбе. И он, по его рассказу, хорошо их продал. Так вот... у него был список всего изданного издательством "Академия" - и стоил он в брежневские времена ни много-ни мало, а тысячу рублей. И заглядывать внутрь списка он не каждому позволял.

А издательство "Правда", насколько мне известно, коммерческих изданий не публиковало в своих буклетах и списках изданного а издавало их в конце года для подведения финансового баланса. Очень уж мало было желающих покупать речи и выступления генсеков, членов Политбюро и прочей номенклатуры. Но тебе повезло - большую часть коммерческих изданий шлепало именно Курское отделение издательства «Правда». А как уж потом по стране развозили тиражи, я не знаю. В наш город эти книги тоже попадали лишь благодаря спекулянтам. Мне, например, редкие книги доставал Женя Агишев.

319714 ""	2014-12-24 00:02:41
[178.155.57.219] Геннадий Королев

- Воложину на 319709. Позвольте узнать, а где великая культура? Наверное на западе, которую он нам сегодня показвает.

319713 ""	2014-12-23 23:54:55
[109.67.129.70] Воложин

- Куклину.

Ваше: «в посте за номером 319677 вы цитируете Википедию».

Моё: «http://www.dissercat.com/content/formy-vyrazheniya-avtorskoi-pozitsii-v-proze-ap-platonova-na-materiale-romana-chevengur» - это НЕ Википедия.

Вы думаете, это смешно – так ляпать?

319712 ""	2014-12-23 23:52:35
[178.155.57.219] Геннадий Королев

- Воложину. Атеизм это не религия, а убеждения проверенные наукой. И подтверждаемые каждый день вновь и вновь. Это взгляд на мир только конструктивным умом.

319711 ""	2014-12-23 23:52:11
[178.0.219.61] Куклин

319710 ""	2014-12-23 23:51:28
[178.0.219.61] Куклин - бракодабру

- Главный библиотекарь страны - наш с тобой однокурсник Кузьмин Женя был. Теперь он - профессор в университете культуры. И что в этом плохого, не разумею.

319709 ""	2014-12-23 23:43:29
[109.67.129.70] Воложин

- Ороеву.

«Если в СССР был министр культуры, то и культура должна была быть!»

Она и была. Но не великая.

319708 ""	2014-12-23 23:41:06
[109.67.129.70] Воложин

- Геннадию Королёву.

С чем я согласен, так это «только он [Путину] от вас это [наполовину советский] тщательно скрывает».

Один враждебный политолог заметил, что в обращении федеральному собранию самое частое слово у Путина – ДОЛЖНЫ.

Так это многое говорит.

Однополярный мир устроен так, что естественно всё катится к подчинению США. Вот чтоб естественности противостоять, нужна воля. Оттого и это ДОЛЖНЫ.

Что такое противостоять США? Это просто противостояние западной и российской цивилизаций. Российская была российской и при советах.

319707 ""	2014-12-23 23:30:54
[50.177.27.25] Err

- трепачок

319706 ""	2014-12-23 23:29:17
[109.67.129.70] Воложин

- Геннадию Королёву.

То есть надо понимать, что атеизм вы за религию не считаете, да?

319705 ""	2014-12-23 23:28:16
[50.177.27.25] Argosha

- Дешевый трепачек Геннадий, это вы всё врёте: народ я люблю в отличие от вас, не научившегося хотя бы грамотно писать на его языке, а ненавижу его отдельных особей за враньё, демагогию и зло, которое они несут этому народу.

319704 ""	2014-12-23 23:17:04
[188.113.34.142] бракодабр

- Куклину

Никогда не думал, что надо объяснять! Вот ты ругаешь Воложина разными нехорошими словами, а с него как вода с гуся. Ты же к брани своей всех приучил давно.

А вот представь: Воложин, как ты называешь - "дремучие" - свои представления излагает, а ты, спокойно, с достоинством, без ругани вынимаешь из широких штанин ДОкумент и ему пред носом, а вот, мол, извольте, почтеннейший доцент, глянуть на это! Гарантирую: упадет со стула. И ты молча, без ругани, гордо, с достоинством удаляешься (оказав, если потребуется, оппоненту первую помощь и вызвав карету неотложки), мол, мы до скандальезности не опустимся, не из тех, что с оглоблями бегают по Берлину!

Так что, дружок, прямая тебе дорога опять в избу-читальню! За документом. Кстати, у тебя же бывший главный библиотекарь приятель. Попроси! У него реестры всего изданного должны лежать в закромах! Зато как ты Воложину...

319703 ""	2014-12-23 22:19:56
[178.155.57.219] Геннадий Королёв

- Воложину. На счёт шаткости. Вы знаете, что религия самый ненадёжный нравственный протез, и он всегда выпадает в самое не подходящее время, или вам мало примеров из жизни?

319702 ""	2014-12-23 22:19:13
[188.113.34.142] бракодабр

- Еще, Валера, есть у библиотекарей списочек всего изданного за годы соввласти. Назови документ, строчечку в нем. а то лупишь Воложина, а сам ничуть не краше его, одни словеса голые.

319701 ""	2014-12-23 22:15:54
[188.113.34.142] бракодабр

- Куклину

Валерик, ты баек не рассказывай, а сбегай в читальню, возьми том того самого "Чевенгура", что распродавал на толчке, и брякни всему РП выходные данные, да и книжку саму покажи. А Сашке Соловьеву привет, мы его и не знали, а теперь ведаем, что вот был такой, "толкал" сборник, которого не существовало и САМому Куклину три рубля отстегивал.

Или он тоже в той же избе-читальне?

319700 ""	2014-12-23 22:09:12
[188.113.34.142] бракодабр

- Воложин странный человек! Не понимает простых вещей! Если в СССР был министр культуры, то и культура должна была быть! Ведь верно же, Валерий Васильич? У нас не только министры культуры были, но и секретари обкомов по культуре, секретари ЦК ведавшие театрами, например, и художественной самодеятельностью.

А, серьезнее если, то такое высказывание Воложина свидетельствует о том, что и его понесло как Куклина (заразился при долгом общении) куда-то в безоглядную даль. А в том-то и есть главный феномен культуры, что умудряется существовать, как какой-то лишайник, в самых невероятных условиях.

319699 ""	2014-12-23 22:06:08
[178.155.57.219] Геннадий Королёв

- Всё Вы врёте, Argosha, никакой правды у вас нет и не было никогда. И это доказывает сегодняшний западный капитализм, который заврался и на счёт Украины, и на счёт России. А Россия, хоть наполовину, но ещё осталась советской, и Путин наполовину советский, только он от вас это тщательно скрывает. А насчёт мужества советских людей, если бы во время второй мировой войны была бы царское эпоха, быдь бы нам под пятой у немцев. Советские люди хорошо знали, что защищали. Хотел бы я, Argosha, услышать вашу правду, как народ веками был у вас под пятой. И расскажите ещё вашу правду, за что Вы так ненавидите советский народ?

319698 ""	2014-12-23 22:01:51
[188.113.34.142] бракодабр

- Куклину

Рад слышать все тот же бодрый, наглый, не отдающий себе отчета в своих словах, голос В.В. Куклина.

Что же ты, братец, о Лирическом социализме ничего не знаешь? Как бывый бюрократ должен бы знать главнейшую черту коммпропаганды - приписки. Они же 70-е вынюхивали ростки социализма по всему неприсоединившемуся миру, сколько диктаторов "друзьями социализма и последовалями" обозвали. Мне за тебя стыдно! Поройся в закромах, где-то такие сведения должны быть!

319697 ""	2014-12-23 21:56:52
[178.0.219.61] Куклин - Геннадию Королеву

- Насчет мистицизма и веры в Бога тут вас не поймут. Не тот лектора, так сказать

319696 ""	2014-12-23 21:55:38
[188.113.34.142] бракодабр

- О Википедии

Однажды поправил их на счет Доронина, Курского персека обкома КПСС, который, якобы, зажимал Овечкина в конце 40-х. А было совсем наоборот, именно Доронин и пристроил Автора РБ на курском черноземе. Приглашали в авторы. Но было лень вынюхивать меж строк.

319695 ""	2014-12-23 21:55:06
[178.0.219.61] Куклин - аргоше

- Скажите хоть одно маленькое слово правды, от которого у меня, например, затрясутся поджилки, по вашим словам. Пока вы лишь клеветали на СССР в ДК.

319694 ""	2014-12-23 21:52:34
[178.0.219.61] Куклин - на провокацию бракодабра

- О лирическом социализме впервые слышу. Если он был в Африке, то пусть там и остается. Тамошние цивилизации. мне думается, не имеют точек соприкосновения с нашей культурой. И вопрос правильно обращен к Воложину, а не мне. Он толком и не знает, что такое культура по большому счету, но судит об ее якобы отсутствии в СССР.

319693 ""	2014-12-23 21:48:21
[178.0.219.61] Куклин

- Воложину «Если с конца глянуть: «и не обращайтесь за помощью к Википедии - она опять вас подведет»

Пример приведите, когда она меня подвела?» - вы пишете за номером 319679

Чего вспоминать? Было и не раз. Особенно когда говорили об анархизме и о вашем любимом Прудоне, о Парижской коммуне и так далее. Википедский сор остался у вас на устах, но из памяти выветрился: в посте за номером 319677 вы цитируете Википедию, которой якобы не верите, в качестве доказательства постулата, что «Чевенгур» не издавался в СССР до перестройки. А между тем, то же издательство ЦК КПСС «Правда» выпустила эту малованятную повесть в толстенном сборнике где-то в середине 1970-х, и тут же сборник этот «Совпис» переиздал как раз-таки без «Чевенгура» и еще больше пятнадцати рассказов из первого сборника.

Авторы Википедии, по-видимому, как и вы, решили быть последовательными в своем незнании истории книгоиздательства СССР. А я сам в качестве книжного спекулянта торговал первым изданием с переплатой по три рубля за том. Сто шесть экземпляров расторговал за две недели, маржой поделился с Сашкой Соловьевым честно – и о книге мы забыли.

Потому как в 1970е годы все в ней написанное, актуальное за сорок лет до этого, стало фигней. И в перестройку оставалось бы фигней, если бы не случилась активизация системы оболванивания советского человека усилиями мировой банковой системы за советский счет усилиями той сволочи, что чекист Платонов расстреливал.

И об этом мы с вами тоже говорили. Но вы забыли, как забываете все, что не сходится с вашей литературной халтурой.

319692 ""	2014-12-23 21:41:56
[195.9.198.132]

- мнда.... истинная ненавись к полит строю заколючается в отказе от всех его благ. Вот напрмер Сахаров критиковать то критиковал, а на академической волге ездить не забывал. сделайте над собой усилие, будьте честными.

319688 ""	2014-12-23 20:16:32
[188.113.34.142] бракодабр

- Королеву

Не внемлите Воложину! Выдающийся специалист по социализму - ВВКуклин. Вот и пусть расскажет, что это за "лирический социализм" строили где-то в Африке. Кто был вождем? Сколько адептов было съедено под речитативное исполнение текстов "Апрельских тезисов".

Это не шутка! Вполне серьезно! Строили социализм лирический. Только вспоминать стесняются.

319687 ""	2014-12-23 19:56:07
[109.67.129.70] Воложин

- бывшему студенту

Я знаю про бяки Википедии. Особенно – политические. Против России направленные. Недавно видел фото 2-х её страниц о СУ-25. На раннем фото – одна высота полёта. На позднем – другая, пониже. В угоду версии, что не самлёт сбил малазийский боинг.

Поэтому в ответственых и в идеологических местах я её проверяю. Поэтому уедать меня Википедией был ляп. Он просто не ляпами не может разговаривать - скучно.

319686 ""	2014-12-23 19:48:09
[109.67.129.70] Воложин

- Геннадию Королёву.

У вас шаткое основание: «люблю социализм за то, что он избавил нас от этой мистики – религии».

Без веры человек жить не может. У атеиста – своя вера. Не спасения. Вера - в законы природы. Раз создали они человечество, то и погибни мы, они где-нибудь другое человечество создадут. А мы, пока живём, по сути равны богу, раз познаём эти законы. Создать закон природы и познать его, согласитесь, - это что-то близкое друг другу. А чем не мистика – познать их. Тем более, что как-то (пока, во всяком случае) никак не понять, как оно приходит – озарение об очередном законе природы.

319684 ""	2014-12-23 18:26:09
[188.113.34.142] бракодабр

- Куклину

Слава богу! Жив курилка! И, как всегда с оглоблей! И , как всегда, клеймит дремучим невежеством! Тут уже совесть стала подвывать: нельзя же так с таким-то...!

Тут отрывки показали "Села Степанчикова.. " с Дуровым. Я и подумал: А Фому Опискина Федор Михалыч не с тебя рисовал? Подумай, напрягись. Как же похоже!

319683 ""	2014-12-23 18:20:53
[188.113.34.142] бракодабр

- Королеву

Замечательно! Сидит дедушка Саваоф на облаке и создает мозг для математических выступлений, не думая о том, что его "математиков" саблезубый тигр слопает. Мне, по глупости, представляется, что мозг создан был для того боженькой,(или природой?) чтобы соображал: когда и куда от тигра прятаться.

319682 ""	2014-12-23 17:44:06
[178.155.57.219] Геннадий Королёв

- Продолжение темы доводы атеиста. Этот сложный механизм – мозг создан для сложнейших математических вычислений, для философии, для того что бы отвоёвывать законы природы. У нового русского он полностью работает только, чтобы обеспечить комфорт жопе в каком-нибудь шикарном джипе и при этом он верит в Бога. За что я больше всего люблю социализм это за то, что он избавил нас от этой мистики – религии.

319680 ""	2014-12-23 16:50:07
[195.9.198.132] бывший студент

- относительно Википедии, мне както давно, когда был студентом, надо было сдавать физпрактикум, для него необходимы были данные. Ну я залез в сеть, взял данные, прихожу сдавать, все расчитал. А ответ неверный. Практикум не сдал. и ушел а дежурный практикум.

С тех пор за данными я лезу, если надо по работе и по науке, если это важно, только в библиотеку, где есть реферируемые журналы. Просто тогда цена ошибки тогда для меня была дорогой...

319679 ""	2014-12-23 16:37:33
[109.67.129.70] Воложин

- Куклину.

Если с конца глянуть: «и не обращайтесь за помощью к Википедии - она опять вас подведет»

Пример приведите, когда она меня подвела?

319678 ""	2014-12-23 16:35:11
[109.67.129.70] Воложин

- Куклину.

«Чем он вас потряс»

См. http://art-otkrytie.narod.ru/platonov1.htm и http://art-otkrytie.narod.ru/platonov2.htm

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300

Модератору...