Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

227484 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 17:12:43
[195.208.220.229] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Я буду стирать анонимные высказывания.

227483 "<P ALIGN="JUSTIFY">Фактор, препятствующий заражению ВИЧ младенца </P><P><IMG SRC="/nauka/images/pregnant1.jpg" WIDTH=300 HEIGHT=180 border=0></P>"	2001-03-15 14:39:41
[194.190.163.42] сК	http://www.zemfira.gp.ru/songs1-6.htm

- Академик Евгений Свердлов относит СПИД к ретровирусам, которые способствуют появлению новых видов. Тогда "потомки пeреболевших СПИДом могут стать какими-то существами, отличными от современного человека". Здравствуйте, людены!

227482 "Лауреаты литературной премии "Русского переплета" известны!<P><img src="/lenta/images/litkonk1.gif" border=0>/"	2001-03-15 13:57:53
[195.208.220.229]

227481 "Памяти Вадима Кожинова"	2001-03-15 09:51:09
[195.208.220.1] ВМ

- Юлия Чукова прислала стихотворение, посвященное памяти Вадима Кожинова. Олег Михайлович! Мы должны терпеливо относиться к нашим гостям. Люди волнуются и переживают, причем искренне, а это так редко. Правда, гонор... Но все-таки болеют за дело. Господа! Разрешите открыть Вам один секрет: меньше всего Валерий Леонидович хотел писать об РЖ. Поэтому, если в чем и обвинять его, то только не в мстительности. Образ отвергнутого, выброшенного на улицу и подобранного в РП критика далек от реальности. Не надо упрощать. Дайте волю своему воображению и представьте, что мир немного сложнее. Вам трудно найти правильную линию поведения. Страшно. Придет Андреев, который умнее Вас и в логическом споре всегда победит. Львовский профессор, который по словоблудию даст фору любому из Вас включая, Леонтьева, Доренко и Шендеровича, да при том еще и талантлив, собака, пишет "легко" и "вкусно". Не будут же абы кого приглашать в РЖ... Да Бог с ними. Таковы бывшие хозяева Интернета. Вопрос в конце концов не в том как освоить денежки и из кого кровь выпить, вопрос стоит о человеческом, а тут Вы все стесняетесь. Ну и дальше проходите мимо. Уважаемый Николай! Доверяйте больше себе, а не слухам. И любите дальше авторов РП на здоровье. Дорогой Сергей Сергеевич! Присоединяюсь к Вашим чаяниям. Вот и Вам история. Лев Анненский рассказал на вечере памяти Кожинова. Как-то, он спрашивает у Вадима Валериановича: "Отчего у меня все товарищи патриоты и консерваторы, а сам я либерал. Кожинов отвечает: "От того, что когда ты встречаешься со мной, твои друзья-либералы ругают тебя, а меня за тоже никто не ругает, но руку подают". Подавайте руку чаще.

227480 ""	2001-03-15 09:21:25
[213.167.32.112] Dr. Лох

- Хотя, опеределённые успехи уже есть: вот, ошибки снова начал делать - "так же", разумеется.

227479 ""	2001-03-15 08:51:40
[213.167.32.67] Dr. Лох г-ну Р_Л-у

- О, если б Вы также редко писали ради Своего удовольствия! Или писали бы всё это не по-русски, а по-китайски, например. А не пробовали вообще не писать? Я, сейчас, как раз этим и занимаюсь, но, как видите, не всё и не сразу получается... уВы...

227478 "Слово об акварели Владимира Березина<P><img src="/avtori/mini_berezin.jpg" border=0>"	2001-03-15 08:43:06
[195.208.220.1]

227477 ""	2001-03-15 03:35:27
[213.219.127.1] Р_Л

- Да нет, Олег, я вообще-то редко пишу ради удовольствия Вашего. Так что, увы, обойдется РП без. Что, не любите читать по-русски? Не горюйте - Вы не одиноки!

227476 ""	2001-03-15 03:30:08
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Предлагаю открыть новый форум: "Р_Л и Николаев рассуждают о "дедах" в РП". Два постоянных читателя у них уже есть - они сами.

227475 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 03:15:50
[213.219.127.1] Р_Л

- Не "дети", а "деды". Дьявольская разница.

227474 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 02:41:22
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дивно!

227473 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-03-15 02:36:45
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Дедушка Кот с нечистыми сединами, напуганный на всю жизнь гебистами, вечно всех примиряющий, покорнейше, простите дурака старого, просит полемистов полемизировать с идеями, а не с носителями оных, избегать базарного оскорбительного тона, когда заходит речь о людях, продуцирующих эти идеи. Все гостевые книги (ВСЕ!!!) полны какой-то разнузданной истерической брани-ругани. Пусть Дискуссионный клуб будет неким украшением жизни нашей, а не ристалищем изличне горячих авторов. Взываю к смирению и терпению. Мир грустен, но и прекрасен.

227472 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 02:21:10
[199.71.120.66] Николаев

- Если я строг, то Вы, Р Л, все упростили. И никакой такой проблемы "отцов-детей" здесь на РП уж точно не существует. Так как "детей" здесь почти не наблюдается. Одни "отцы". А если и попадаются детки, то несколько недоразвитые. Я ведь не моложе редакционных защитников советской России. Проблема в другом, в представлениях о мире современном, извините за напыщенность. И так как здесь все время говорят о порядочности и приличиях, то и хочется время от времени указать на самых "приличных и порядочных". Они-то более всего и вопят о том, чего у них самих нет. Все как в прошлые времена: "ум, честь и совесть". И с "Новым Миром" вы упростили. Но это уже другая история. А в концовке Вы правы. Хватит об этом. Все ясно и... аминь.

227471 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 01:49:35
[213.219.127.1] Р_Л

- Николай, думаю, что Вы слишком строго судите г-на Сердюченко и упрощаете проблему. Дело не в заработках, не в пресловутых 30 сребрениках за строчку. Дело в тоске провинциальной, очень мне понятной и помноженной на сложности украинской жизни. Проблема в том, можно ли доходить до таких текстов в результате? Мне кажется, что нельзя ни в коем случае. Есть некоторая умственная гигиена что ли, в конце концов - будь на месте профессора девушка, закончившая школу три года назад, слушавшая сперва Zемфиру, потом перешедшая под влиянием своего мальчика на ГО, и теперь публикующая тексты в интернет-версии русофобской газеты "Завтра" - кто б реагировал? Да у нее вся жизнь впереди, она еще в 2005-м уедет в Ирак защищать там интересы евразийства, выйдет там замуж за шотландца и родит ему в Глазго пятерых детей к исходу 2010-х гг. Проблема "отцы и деды" вырисовывается. Весь РП - проект дедовский, нечистые седины и шепелявые рассуждения на языке "Нового мира" и "Литературной газеты". Впрочем, тоже памятник русской мысли. Аминь.

227470 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 01:27:34
[199.71.120.66] Николай

- Ну вот, Р Л, - главное вы сказали. Тут кто-то уже писал, что вся обличительная страсть публициста Сердюченко направлена против тех людей, которые не помогли ему в интернетовских (как РЖ, например) или офф-лайновых заработках (как Быков). Это выглядело не очень доказательно, но заинтересовало меня. Я и сам прекрасно помню, что в первых его статьях о русском Интернете ( в Воплях, например),он яростно обличал всех тех "негодяев", с которыми потом пытался найти общий (материальный, конечно) язык. И такова принципиальность страстного обличителя буквально во всем. В политических взглядах, в литературных оценках. Что и следовало доказать.

227469 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 01:02:38
[213.219.127.1] Р_Л

- Частную переписку обнародовать без ведома корреспондента? Странные у Вас представления о жизни, Николай, простите. Вот если г-н Сердюченко обратится ко мне с такой просьбой - непременно и с удовольствием (потому что очень смешно будет). Переписка касалась возможного участи г-на Сердюченко в разделе "НетКультура" РЖ. К сожалению, по ряду причин наше сотрудничество не состоялось. Вопросы финансирования РЖ нами не обсуждались, так что, полагаю, не я был информатором г-на Сердюченко. Зато обсуждались всякие другие. И намекать на это я вполне волен, думаю. В конце концов, функции совести иногда вынужден выполнять сторонний наблюдатель.

227468 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 00:56:45
[199.71.120.66] Николай

- Все словеса неизвестный Р Л, при чем же тогда ваши угрозы обнародовать вашу переписку с Сердюченко? Об этом я говорил: или обнародовать или помолчать надо было. Вот и все.

227467 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 00:55:50
[213.219.127.1] Р_Л

- Прошу прощения. Правильный ответ на вопрос "откуда" - <a href="http://www.yandex.ru/yandsearch?text=Безумных20бо20ни20сеють,20ни20орють,20ни20в20житницю20сбирают,20но20сами20ся20родят&stype=">тут</a>.

227466 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 00:49:17
[213.219.127.1] Р_Л

- Знание классики - похвальная вещь, Фалалей. Учись на отлично. Привет быку. Откуда только берутся? Впрочем, ответ <a href="http://www.yandex.ru/yandsearch?text=C1E5E7F3ECEDFBF5+E1EE+EDE8+F1E5FEF2FC2C+EDE8+EEF0FEF2FC2C+EDE8+E2+E6E8F2EDE8F6FE+F1E1E8F0E0FEF22C+EDEE+F1E0ECE8+F1FF+F0EEE4FFF2&stype=">известен</a>. Или Вы имели что-то действительно сказать по обсуждаемой проблеме? Непохоже. В куншткамеру!

227465 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 00:34:35
[195.208.220.1] ВМ

- Р_Л! Был уже один такой, все говорил: "Я знаю Россию, и Россия меня знает". Спасибо, Фома Фомич, за автограф.

227464 "Михаил Тарковский - С высоты"	2001-03-14 23:49:37
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Вспомнил рассказ одного геолога о том, что стрелять медведю в лоб бессмысленно -- не прошибёшь из автомата! А есть несколько секунд, чтоб в тот момент, когда зверь встаёт на задние лапы, пальнуть ему в брюхо из ракетницы... Не знаю, кому верить... Может кто-нибудь из бывалых людей рассудит моего приятеля с автором?

227463 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 23:33:34
[213.219.127.1] Р_Л

- Я, мил человек, пишу очень даже прямо. Только рассчитываю на чтение, а не на browsing. Есть такая привычка у меня. А статья направлена против издания, а не против "героя". В оной статье (1) терминология используется так, что я студентам г-на Сердюченко могу только посочувствовать (много сайтов там у нас... напоминает шедевральные строки того же автора о том, что русский интернет пронизан директориями и сочится похотью); (2) описание издания некорректно (на что тут уже указывали, Гельмана у нас не стояло, а кого стояло, о том из статьи понять невозможно); (3) тон гнусен . Я понимаю, что операцию copy+paste профессор освоил, что блестяще подтверждается скопированным списком редакции (устаревшим, впрочем). Но, кажется, заветы великой русской литературы, изучению которой посвятил свою жизнь профессор, не сводятся к этой операции и предполагают толику добросовстности и следы чистоплотности. И вообще - не статья, а русофобия сплошная.

227462 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 23:21:24
[199.71.120.66] Николаев

- Кто же вас всех разберет, в том числе и неизвестный РЛ. Я понял ваш один из постов как намек Сердюченко о его прежних грехах (писали бы, Р Л, прямо или вообще ничего не писали). А то как Василий Иванович в известном анекдоте: все обещаете и обещаете. Все равно довольно гнусно читать эти стрелы. И герой стрел - малосимпатичный господин и автор стрел выглядит не лучше.

227461 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 23:07:26
[213.219.127.1] Р_Л

- (1) Я нигде не атрибутировал г-ну Сердюченко публикаций в "Вечернем Киеве". Я говорил о духе и стиле его работы. "Это стиль парижской порнографической открытки начала века, отпечатанной в бакинской типографии" (С. Эйзенштейн, тоже не о г-не Сердюченко). (2) Свою фамилию не выставляю, чтоб поисковые машины меня тут, не дай Бог, не обнаружили. А желающие легко обнаружат по инициалам, обратившись к прескрипционному списку. Адрес там же. (3) Людям, полагающим, что "Бахтин впервые появился в интернете на РП" доказывать что-либо избыточно и даже вредно. Лампочку изобрел Ленин. (4) К.Р. - отнюдь не К.Р. из "Полит.Ру". Мало ли каких великих князей нету на свете. Учитель наш К.Р.-политрушный даже в свой гадюшник не ходит, а о существовании РП и вовсе, надеюсь, не подозревает. И правильно. Дольше проживет.

227460 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 22:50:31
[199.71.120.66] Николаев

- Неужели промолчит Сердюченко? Вопрос о киевской статье поставлен жестко. Вот тебе и "желтый" РЖ. Тогда какого цвета стрелы Сердюченко в РП? Голубого?( сексуальные меньшинства прошу не беспокоится).

227459 "Шишига-2 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 22:27:04
[212.192.35.193] Али

- Это даже не 70-ые, а начало пятидесятых годов, списки подрасстрельных 'элементов организации Джойнт', короче прелесть полная.

227458 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 22:15:49
[199.71.120.66] Уточняющий

- Валерий Леонидович, не уточните сами о какой киевской "гебешной статье" 74 года писал Роман Лейбов (якобы написанной вами)? Тут много наговорено разного, но уж больно ваши последние стрелы против Павловского сделаны в духе прежних и хорошо знакомых текстов против "порочащих наш общественный строй". Уж извините за прямоту, но на слуху это все еще.

227457 "<P ALIGN="JUSTIFY">Фактор, препятствующий заражению ВИЧ младенца </P><P><IMG SRC="/nauka/images/pregnant1.jpg" WIDTH=300 HEIGHT=180 border=0></P>"	2001-03-14 21:52:02
[195.208.220.229]

227456 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 21:47:17
[195.208.220.229] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Замечающему. Согласен, давайте не будем заниматься мелочами. Рад, что Вы представилиcь. С уважением, ВМ

227455 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 21:47:01
[212.46.199.56] Бенцион Варшавский

- Нет, простите, не слышал. В Пушкине ВВМИУ было, когда я в ЛВИМУ учился. А смайлики Юлий Борисович запрешает, забыл, почему, но очень аргументированно.

227454 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 21:35:14
[194.44.198.45] Сердюченко - Бенциону Варшавскому

- Бенцион, дорогой, так вы заканчивали "Макаровку"? Позвольте, мы туда на танцы ходили! А вот вы слышали про такое ПВСТУ в Пушкине? Там получал инженерно-морское образование я. Так что разница между гюйсом и подворотничком мне очень хорошо известна. Смайлик. Приязнейший смайлик!

227453 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 21:18:35
[199.71.120.66] уточняющий

- Ссылка на РП в РЖ была совсем недавно и дважды. В связи со смертью и похоронами Кожинова. Ссылок на Достоевского там не одна, а четыре. Постоянных (см. Круг чтения). На Бахтина тоже есть постоянная ссылка в разделе Образование (бахтинский журнал в США). Непонятно зачем нужно вообще это противопоставление одного журнала другому. Слово "русский" не поделите?

227452 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 21:17:07
[212.46.199.56] Бенцион Варшавский - Сердюченко	http://www.lito.spb.ru/members/vovka.html

- Всегда пожалуйста. По профессии я не историк. Академию я закончил, но морскую. Имени адмирала С.О.Макарова. Судовождение на морских путях и морское право моя специальность.

227451 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 20:57:45
[195.208.220.229] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Замечающему! Интересный комментарий. Да, РЖ публиковал "ссылку дня" на Русский переплет (наверное, не совсем понял о чем речь). Вообще же, ссылки РЖ тогда (из которых довольно быстро выпали все упоминания о Русском переплете) - этот пример неописуемого хаоса. Правда, со временем их направленность все более и более становилась очевидной. Естественно, зачем оставлять ссылки на Достоевского и Бахтина (а впервые Бахтин появился в интернете в РП), если можно сослаться на Марата Гельмана, Курицына и Яркевича. В отличие от остальных сайтов, РП не занимается обменом ссылок и не требует взамен выставленной здесь, ссылки "там". Теперь насчет РЛ и КР. Понимаете, если человек приходит на чей-то сайт, по правилам хорошего тона, он представляется. (дает ссылку, имэйл, хотябы). В противном случае, это - или говокружжение от успехов или обычное выступление анонимного лица. Хотел написать: с уважением, да получается смешно - поскольку нет лица.

227450 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 20:57:29
[194.44.198.45] Сердюченко - Бенциону Варшавскому

- И вам благодарен за замечание. Правда, интонация слишком размашистая, но ведь и ошибка ей соответствует. Вы историк по профессии?

227449 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 20:48:36
[194.44.198.45] Сердюченко - "Замечающему"

- Спасибо за замечание и корректность тона.Будем дружить.

227448 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 20:27:09
[193.229.72.75] замечающий

- Полит.ру же не принадлежит Павловскому. Независимость полит.ру, существующему на собственные доходы, хорошо известна любому мало-мальски следящему за рунетом наблюдателю. Увы, эта грубая и простенькая ошибка показывает очевидную неподготовленность Сердюченко в критике того же Павловского... (Вот увидел, что сюда зашли К.Р. (шеф-редактор полит.ру) и Р_Л (автор того же), и это стало капелькой, чтобы внести равноудаленную ко всем участникам ясность.) Заодно, напомню о давней и довольной ремарке уважаемого ВМ на этих страницах, о том что РП - давно было дело - попал в ссылку дня РЖ. Справедливости ради, очевидно, что при всей спорности и желтости РЖ, в нем есть (было) достаточно много качественных материалов. Юлий, теперь Вам, наверное, более понятно недоумение К.Р. из независимого полит.ру на Ваше замечание про повышение зарплаты гуманитариям?

227447 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 20:20:16
[212.46.199.56] Бенцион Варшавский

- Прогресс, по сравнению с первой статьей, колоссальный. Конечно, все в том же жанре "Двухкопеечным мыслям придам сумасшедший размах..." Главное - фиксация факта, что автор "размышляет о феномене". Это похвально. Странно другое - гуманитарный профессор путает Диоклетиана (удалившегося от дел через 20 лет правления, в возрасте 55 лет - по своему же обещанию и не захотевшего вернуться через 5 лет) с Юстинианом, создавшим Corpus Juris Civilis через 200 лет после того, как Диоклетиан прогнал из огорода в Сплите гонца Максимиана. Это все равно, как если бы я назвал гюйс подворотничком. Ценность и точность остальных мыслей приблизительно такая же.

227446 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 19:53:18
[199.71.120.66] Поклонник РП

- Сердюченко проговаривается: "Мы с Глебом приблизительные сверстники. В свое время мы посещали одного и того же Гефтера и таскали за пазухой ту же самую самиздатскую лабуду.". Одного поля ягоды. И не надо путать этих двух стукачей с диссидентами, как это делает Липунов в своем вступлении. Они посещали диссидентские собрания, затем оба стучали на своих товарищей и на этом сделали себе карьеру. Павловский одну, а Сердюченко другую. Теперь же Сердюченко, поняв как он проиграл в выборе карьеры (жить-то не на что)борется за Путина (ведь свой же, гебешный, может отвалится что-то!). Глупо, подставляется ( а вдруг РЛ опубликует переписку с ним). Но сил терпеть у доцента уже нет. Вот и вся публицистика.

227445 "Наталья Миронова - Александр Сергеевич Пушкин. Лирика."	2001-03-14 19:26:41
[212.188.98.147] Анна К.

- По моему мнению,эта работа,этот сайт просто великолепен! Это я сужу по личному опыту.Большое Вам спасибо!

227444 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 19:22:27
[194.44.198.45] Прохожий-3

- Блеск! Блеск!! Блеск!!!..

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...