Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

227746 "Наталья Беляева - Из школьной программы может исчезнуть русская литература"	2001-03-26 06:19:07
[212.192.35.193] Али

- Слухи о кончине высшего образования сильно преувеличены. Прикиньте, первой сессии никто же не отменял? Ну приходится старадать, но после третьей пересдачи все обычно приходит в соответствие. >Это передел огромных денег, которые будут отняты у высокопрофессиональных репетиторов и переданы не обремененным сверхвысокой квалификацией учителям Деньги собираются собирать централизованно в Москву, и учителя здесь ни при чем. Так же, как может учитель в Урюпинске продать сертификат А? Эта возможность будет только в Москве. По мне же репетиторы большее зло, чем школьные учителя, уже сейчас конкурс в вузы превратился в конкурс репетиторов. Кроме того, есть так называемые целевые места, разные другие ходы и в открытый конкурс поступает самое большее половина мест. Медалисты? Обычное собеседование, из 100 человек, проходят человек пятнадцать-двадцать, таков уровень медалей.

227745 "Сергею Сергеевичу Гречишкину исполнилось 53 года<P><img src="/avtori/grechishkin.jpg" border=0>"	2001-03-26 03:20:34
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Простите великодушно старенького дедушку Кота, который уж слишком размяукался и расшипелся на грядущую образовательную реформу. Увы, это не происки-проделки ЦРУ. Это передел огромных денег, которые будут отняты у высокопрофессиональных репетиторов и переданы не обремененным сверхвысокой квалификацией учителям. Как всегда - причина в деньгах и очень больших. Вот и все. Бог с ними, с деньгами, но Россия через десять лет превратится в Зимбабве.

227744 "Мои биографы (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-26 03:14:02
[208.130.246.42] Хрюша	http://www.sosiska.com/

- "До них не доходят никакие внешние увещевания. Мало ли кто там снаружи насмехается и пишет фельетоны." Бесценный Валерий Леонидович, это вы о себе написали, или о безымяном "биографе"? А как ваша гневная статья, обличающая мерзавцев лезущих в чужие личные дела, совмещается с вашими же строками о "потном пахе Быкова"? Драгоценый Валерий Леонидович, вы что же думаете что у всех такая же короткая память как у "женщин сети"? :о) фуй... ныкрасыва палучатся панимаш...

227743 "Сергею Сергеевичу Гречишкину исполнилось 53 года<P><img src="/avtori/grechishkin.jpg" border=0>"	2001-03-26 03:05:42
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогая MA! Дорогая Татьяна! Я чрезвычайно тронут Вашими незаслуженно лестными словами. Низко кланяюсь. Господа-товарищи-братва! Реформа школьного образования выгодна прежде всего учителям, которые еще этого не понимают. Это будет не учение-обучение, а шалости не совсем невинные. Работать учителям будет несравненно легче. Еще. Выдача "сертификатов" по основным предметам (A, B, C и т.д.) приведет к беспардонной торговле оными. Ведь планируется отмена экзаменов в ВУЗы (т.е. профессорско-преподавательский состав ВУЗов от участия в наборе студентов отстраняется). По сертификатам "А", полученным за деньги в Урюпинске, можно будет поступить в МГУ, СПбГУ и т.д. Уже сейчас в Питере каждая четвертая медаль - куплена за деньги. Знаю это по своим ученикам. Школьное изучение русской литературы при коммунистах было лживым и гнусным, но оно было систематическим, учащие получали ложное, но связное представление об истории литературного процесса. Уже сейчас элементарной грамотностью владеют только медалисты. Упремся рогом... Дедушка Кот - завхоз Дома культуры имени Валерия Сердюченко и Пьетро Аретино.

227742 "Сергею Сергеевичу Гречишкину исполнилось 53 года<P><img src="/avtori/grechishkin.jpg" border=0>"	2001-03-26 02:42:57
[24.157.54.104] T.Kalashnikova (MA)

- Zaslugi Vashi, dorogoy Sergey Sergeevich, stoyat vsyakogo voshischeniya! No i bez nih... Primite moi samie serdechnie pozdravleniya s Dnem Rozhdeniya, miliy dobriy chelovek. Pust' hranit Vas Gospod'.

227741 "Наталья Беляева - Из школьной программы может исчезнуть русская литература"	2001-03-26 02:04:10
[195.34.133.60] Yuli

- Эпитеты, господин Мещекский, должны быть точными.

227740 "Наталья Беляева - Из школьной программы может исчезнуть русская литература"	2001-03-26 01:46:05
[212.152.34.16] А.Мещекский

- Yuli Горько это говорить, но мысль насчет отечественных жуликов представляется наиболее вероятной. Даже если имеется в виду приобретение капиталов политических - как первоочередная задача. (с улыбкой) История, равно как и жизнь, учит, что умение употреблять резкие (крепкие) эпитеты дается легче всего. Здесь проблем не возникает ровным счетом ни у кого. Со всем остальным - сложнее.

227739 "Наталья Беляева - Из школьной программы может исчезнуть русская литература"	2001-03-26 01:10:39
[195.34.133.61] Yuli

- Естественно, что самый важный вопрос относительно реформы образования - "кому это выгодно?". Не могу я поверить, что кто-то руководствуется интересами государства, для этого наша государственная машина не созрела. Предполагается, естественно, что этот "кто-то" понимает интересы государства неправильно. Для ЦРУ это, пожалуй, слишком тонко - внедрить в России американскую систему образования, чтобы превратить русских в идиотов. Остаются отечественные жулики, нашедшие какие-то простые пути погреть на реформе руки.

227738 ""	2001-03-26 00:58:25
[195.34.133.61] Yuli

- Господин Мещекский, Вас можно понять, действительно в моем описании Америки преобладают резкие выражения. Я употребляю их совершенно сознательно. На мой взгляд, отношение к Америке сегодня несколько напоминает отношение к Германии тридцатых годов: "Да, конечно, риторика у Гитлера ужасная, но он ликвидировал безработицу. Не стоит употреблять слишком резкие эпитеты". История учит, что резкие эпитеты употреблять стоит. Впрочем как и при любом обучении, успевают не все.

227737 "Наталья Беляева - Из школьной программы может исчезнуть русская литература"	2001-03-26 00:25:02
[212.152.34.7] А.Мещекский

- Дорогой Дедушка Кот, вы, безусловно, правы. Девочкам "Лолиту" следует читать в 12 лет, а никак не в 11. Вот "Царевна молодая, дела вдаль не отлагая, той же ночью понесла" - можно и раньше. А если серьезно - это грустно. Система образования - одно из немногого, что у нас осталось. Воля ваша, не шибко я верю в массовые сумасшествия. Неужто действительно - "кому выгодно"? Ах, как не хочется.

227736 ""	2001-03-25 23:50:16
[212.152.34.7] А.Мещекский

- "У США попросту нет соперников по всем параметрам власти - военному, экономическому, финансовому, культурному - и таковых не видно даже на горизонте." - интересно, это Грэхем действительно так написал? Глянуть бы в оригинале. Культура вообще как "параметр власти" плюс недосягаемость вершин американской культуры - любопытно, любопытно... Yuli Простите, но, на мой взгляд, комплексом неполноценности (не в личном плане, естественно) веет именно от вашего постинга. Явный избыток крепких эпитетов. Настолько, что теряется содержательная часть. По-моему, совершенно не в вашем духе.

227735 "Наталья Беляева - Из школьной программы может исчезнуть русская литература"	2001-03-25 23:17:27
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Ваш покорный слуга категорически возражает против введения двенадцатилетки, уничтожения изучения русской литературы и проч. Введение "сертификатов" приведет к чудовищной коррупции в школах. Люди совсем сошли с ума. Вчера меня навестила подруга с одиннадцатилетней дочкой. Ребенок учится в одной из лучших гимназий в Питере (специально не называю в какой именно). Так вот (я не шучу) одиннадцатилетней девочке на каникулы задано прочитать "Лолиту" В.В.Набокова, а? Резковато, по-моему, убогому мнению. Толковая мамаша в индивидуальном порядке упросила педагога заменить "Лолиту" на невинный рассказик того же автора.

227734 "Сергею Сергеевичу Гречишкину исполнилось 53 года<P><img src="/avtori/grechishkin.jpg" border=0>"	2001-03-25 23:05:29
[195.131.7.35] Дом культуры	http://prigodich.8m.com/

- Всем привет и наилучшие пожелания от дедушки Кота из Дома культуры имени Пьетро Аретино и Валерия Сердюченко.

227733 ""Антиреформа" - новый проект в "Русском переплете""	2001-03-25 23:00:19
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Замечания по ведению. Жаль, что нет дайджеста или ссылок на содержательную часть реформы образования (кроме двенадцатилетней школы и квазиобщих выпускных тестов a la "О, счастливчик"). Пока вижу только антитезисы. Будучи профессионально далеким от системы образования, с ходу вникнуть не могу. Но хочу. Внуки-то будут... Грустный юмор ситуации заключается в том, что несколько дней тому назад услышал о реформе от человека, далекого от любых гуманитарных проблем настолько, насколько это вообще возможно. Смысл его восторженной речи сводился к тому, что "в это дело запущены такие бабки...". Как всякий чистоплюй, понимаю, что кричать при таком положении дел "Qui prodest?" - отдает кликушеством, но все же, все же, все же...

227732 ""	2001-03-25 22:30:10
[195.34.133.62] Yuli

- В полном смысле истеричное поведение новой американской администрации, политика "отбрасывания" России и стремление к невероятному завышению своих возможностей и влияния вызвано, как это и всегда бывает, заурядным комплексом неполноценности. Ситуация складывается не так, как этого хотелось бы Соединенным Штатам. Экономика, которую примитивные спекуляции взбесившихся ростовщиков привели к частичному коллапсу и вызвали насмешки всего мира, полуграмотный и умственно отсталый президент, заменивший президента совершенно несолидного, резкий рост влияния Европы, которая уже начала показывать своим беглым лакеям, кто есть кто в этом мире, никуда не исчезнувшая ядерная мощь России, на которую Америке приходится постоянно оглядываться, как нахальная собака трусливо оглядывается на палку, презрение всего образованного человечества к американской дебильной культуре - все это создает такое силовое поле вокруг империи пошлости, что дышать американским ростовщикам, реально управляющим этим вертепом, становится с каждым днем все труднее и труднее. Вот где истоки американской истерики.

227731 ""	2001-03-25 19:44:32
[194.190.163.42] сК	http://www.ng.ru/ideas/2001-03-21/8_graham.html

- <A HREF="http://www.ng.ru/ideas/2001-03-21/8_graham.html"> Об отношении Америки к России и остальному миру.</A>

227730 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2001-03-25 19:22:54
[195.19.78.14]

227729 "Мои биографы (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-25 19:02:35
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Прелестно...

227728 "Сергею Сергеевичу Гречишкину исполнилось 53 года<P><img src="/avtori/grechishkin.jpg" border=0>"	2001-03-25 18:58:13
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Благодарю сердечно всех тех, кто любезно поздравил меня с днем рождения. Спасибо, мои родные. Сеть - это некая новая интеллектуальная семья. Дедушка Кот из Дома культуры.

227727 "Мои биографы (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-25 17:21:24
[193.232.125.10] qwerty

- Здорово написано...

227726 ""	2001-03-25 17:17:21
[193.232.125.10] Учительница географии или ботаники

- Здравствуйте! Сегодня мы будем изучать, Васечкин, вон из класса!!! Итак, сегодня мы будем изу Хватит болтать! Двоечники. (hothing personal для этих почтенных профессий)

227725 ""	2001-03-25 17:09:59
[193.232.125.10] йцукен

- что я не вижу чтоль толпу квадратно-гнездовых свинтомпрущщихся от своей эээ... ээээ...эх-ма. Бунт вобщем. Режте на части, эксгумируйте, растлите. Но я так просто не отдамся.

227724 ""	2001-03-25 17:01:11
[193.232.125.10] йцукен

- а придется(черта с два). ПОйду металлического натрия киллограмм рвать в луже... без дикой серьйозно грусти(все это шутки). Сложно с вами чессное слово... Спасибо за отменный спор(вместо смайлика улыбающаяся и небритая).

227723 ""	2001-03-25 16:57:41
[193.232.125.10] йцукен

- не, я уж лучше 14-ти летним побуду, вчера вот разложил вечером железную дорогу, здорово! не хочу, не буду... я еще не необратимо серьезнен. Это скучно, когда ничего даже взорвать нельзя... вытирая сопли рукавом. НЕ ХОЧУ!!! с дикой грустью(на самом деле)...

227722 ""	2001-03-25 16:52:07
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый Кверти! Почему бы Вам не излагать свои мысли нормальным языком, отбросив уже порядком надоевшую читателям стилизацию под четырнадцатилетнего подростка? Всякая шутка приедается, если слишком часто ее повторять. Попробуйте писать, например, языком пятидесятилетней учительницы географии или ботаники. Это, при известных литературных способностях, тоже может быть забавно.

227721 ""	2001-03-25 16:44:05
[193.232.125.10] йцукен

- в противопоставление еще... прадед мой вообще ямщиком был на Кубани. а то что случилось - дало мне возможность с Вами тут спорить. А Лысенко это верно, пока не знаю что возразить, если конечно вообще есть что... поглядим.

227720 ""	2001-03-25 16:39:25
[193.232.125.10] йцукен

- поправка "потому как он не может не быть ключевым"...

227719 ""	2001-03-25 16:37:54
[193.232.125.10] йцукен

- да и потом убийство ителлигенции не просто сам по себе факт, мол забодай его. Причина была, это потом уже подхватилось не теми людьми. Расхождение во взглядах. Да впрочем я мало знаю тут, что бы аргументировать. Наколько могу сказать, бездоказательно - спровоцировано различной позицией к происходящим тогда событиям. Это нужно было тогда жить, чтобы не судить по сегодняшним меркам. Не думаю, что правительство, состоящее из людей, получивших минимум два-три ВО(Луначарский например вообще 4 ВО) захотело бы просто от нечего делать вырезать себе подобных(типа вспомнились старые драки "ты тупой еще тупее")... Интеллигенция была только из дворян, а все и замышлялось... Такая история, ничего не попишешь. Походу тогда были важны именно политические расхождения и никакие иные - тогда это понимали намного ярче чем сейчас сегодня что происходит(средства производства в чьих руках - главный вопрос насколько я догнал), когда весь мир был против России, тогдашней, новой(по тем временам). А нынешние слова - следствие нынешнего времени - на это тоже делать скидку нужно. Мало ли кто что говорит, может ты один прав среди всех - одиночкам горы книг посвящены. Между прочим и сейчас вопрос средств производства ключевой остался, потому как он не может быть ключевым. И еще говорят что иная философия лучше описывает все происходящее.

227718 ""	2001-03-25 16:26:55
[193.232.125.10] йцукен

- а довесок в 15 лет - 10 лет... это 2/3.

227717 ""	2001-03-25 16:25:49
[193.232.125.10] йцукен

- Юлий, я тут недавно видел постановку, где были рассуждения о терроре и о враждебной интеллигенции, с привлечением Марата и пр. Вобщем пересказать не могу, но там все это есть с избытком. Через-год два думаю, что это воспроизведу почти дословно, сейчас мало знаю.

227716 ""	2001-03-25 16:06:10
[195.34.133.68] Yuli

- Увы, уважаемый ВМ, за последние пятнадцать лет статистика по тяжелым авариям с подводными лодками явно не в пользу России, как Вы, конечно, знаете.

227715 ""	2001-03-25 15:56:12
[195.34.133.68] Yuli

- Вы задали интереснейший вопрос, дорогой Кверти. Одним из самых страшных заблуждений господ Ульяновых и Джугашвили была уверенность в том, что убив старую интеллигенцию, они тут же получат новую, выучив рабочих и крестьян. В жизни все обстоит более сложно. Сообразительность, увы, наследуется и попытка провалилась. Недаром, кстати, большевистская камарилья так ухватилась за бредовые идеи Лысенко, утверждавшего, что если морозить яровую пшеницу, она станет озимой. Думайте, Кверти, думайте. У Вас есь шанс докопаться до истины.

227714 ""	2001-03-25 15:55:09
[193.232.125.10] йцукен

- Юлий "и Россия скатится со временем до уровня Америки, где уровень сообразительности населения" - конечно, только помешал этому тогда г-н Ульянов, когда ввели систему обязательного среднего образования. Вперед страна! Разгоним и переквасим!

227713 ""	2001-03-25 15:51:03
[193.232.125.10] qwerty

- а размер дополнительного дохода определять раз в 5 лет исходя их оборота полного фирмы. Отсюда на законодательном уровне прописывается ситмул для роста последней.

227712 ""	2001-03-25 15:47:06
[193.232.125.10] йцукен(aka qwerty in russain keyboard)

- поучится у штатов именно в данном вопросе о социальных дотациях, можно еще такую поправку в конституцию ввести, сегодня была свара в одном из форумов(<a href="http://www.talk.ru/forum/talk.ru.msu.students" target=_top>http://www.talk.ru/forum/talk.ru.msu.students</a>)...: Если любая частная российская фирма занимается благотворительностью, скажем в социальную или научную сферу в размере налоговых сборов, то она с любого дополнительного дохода платит на 50% меньше налога в государственную казну. Отсюда будут браться те-же гранты... естественно фирма освобождается от налоговых сборов в бюджет и она еще будет зарабатывать к тому же 50% себе... такая система принята в США, причем настолько грвамотно, что даже благотворительность в другие страны освобождает от налоговых сборов... туту бы поучится надо, увы, нежели чем избавляться от ненужных растрат путем топления орбитальных станций.

227711 ""	2001-03-25 15:41:29
[193.232.125.10] qwerty

- почему-же, нам то как раз и нужно поучится у американцев теперь уму разуму, есть такой анекдот, не хочу быть столбовой дворянкой, хочу быть черномазой, одноногой [название одного из секуальных меньшинств поскипано цензурой но легко рифмуется]. Откуда он взялся, да в судах выиграны многочисленные процессы о социальных дотациях. Америка идет к тому, что было советским(лучшее из этого), потому что к этому нельзя не прийти. Как Вам такой аргумент? Это и предыдущее сообщение Юлию.

227710 ""	2001-03-25 15:37:35
[193.232.125.10] qwerty

- интересно, как же так выходит, что тогдашние господа ввели повальное среднее образование. Что то не сходится с тем, что господин Ульянов с господином Сталиным занимался повльным вырезом интеллигенции. Противоречите сами себе, утверждая, что был вырез ителлигенции, в то время как была введена система повального среднего образования. Вопрос остался открытым.

227709 ""	2001-03-25 15:28:59
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Юлий Борисович! Небольшая поправка. Наши субмарины тонут не чаще (американских), а реже в расчете на полное количество флота.

227708 ""	2001-03-25 15:18:17
[195.34.133.62] Yuli

- Дорогой Кверти, я уже неоднократно отвечал на подобные вопросы. Причины развала России и всех последующих бедствий в том, что к власти в 1917 году пришли менее сообразительные и образованные люди типа Ульянова и Троцкого. Затем все было многократно усугублено приходом откровенного бандита Джугашвили и планомерным уничтожением более сообразительных людей. Этот генетический урон не может быть компенсирован, как мне кажется, никогда, и Россия скатится со временем до уровня Америки, где уровень сообразительности населения определился тем обстоятелством, что эмигрировали из Европы менее успешные граждане. Посмотрите сегодня на Думу, густо заселенную маргиналами, которая ничем не лучше американского конгресса, или побывайте на сайте "Яблока", где обитает депутат Мельников, и вы поймете, почему тонут подводные лодки. Американские лодки тонут реже, так как в Америке все еще сильна инерция европейской трудовой морали, сложившейся в условиях интенсивного искусственного отбора, который имел место в Европе во втором тысячелетии. Дела в Европе обстояли так, что менее дисциплинированные и менее трудолюбивые люди просто не имели возможности размножаться в условиях сравнительно высокой плотности населения и жестких правил, установленных аристократией и цехами. Все это до настоящего времени и определяет экономические успехи Запада. Но уже сегодня видны признаки деградации западного общества, прежде всего в Америке, где существующая система манипулирования населением, известная под именем "американской демократии", ведет к невиданному ранее массивному разрушению культуры. Ничего сложного в этом механизме нет. Для поддержания иллюзии того, что именно масса "правит", средства массовой информации ориентируются именно на самого тупого обывателя, составляющего в любой стране подавляющее большинство населения. Эта пропагандистская "игра" приводит к последствиям, настолько серьезным, что недавно более образованная Европа задумалась над опасностью следования по американскому пути и предпринимает сегодня решительную попытку порвать с Америкой, дабы не быть вовлеченной в процесс ускоряющейся с каждым годом деградации. Какое место займет Россия в этом глобальном процессе взросления человечества, покажет время. Проблема сегодня в том, чтобы избежать американского пути.

227707 ""Антиреформа" - новый проект в "Русском переплете""	2001-03-25 14:00:25
[195.208.220.229] ВМ

- В конце апреля предполагается собрание научной общественности и представителей оборонного комплекса на котором будет принято обращение к президенту России, призывающее сохранить лучшую систему образования в мире.

227706 "Вячеслав Лютый размышляет и спорит о книге Александра Солженицина"	2001-03-25 13:42:09
[195.208.220.229] ВМ

- Значительный труд!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...