Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Не глупите, милейший. Я не говорил о попкорне, а вот наличием достаточного количества туалетов и доброжелательных людей - величие любой страны определяет . А ядерные ваши игрушки это хлам. И паритет ваш - хлам. Достаточно нескольких сотен бомб, чтобы взорвать мир. При отсутствии туалетов , к примеру.
| 248520 ""
|
2002-08-14 23:56:55
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Бугримов, какие у Вас причины сохранять анонимность? Есди причины эти достаточно серьезны, Вы могли бы рассказать о них по электронной почте. Как Вы понимаете, мало удовольствия беседовать с анонимами.
- Кто там говорил , что Юлий это РП-ский Жириновский? Неплохая иллюстрация к подобному выводу. Поздравляю обоих.
| 248518 ""
|
2002-08-14 23:52:40
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Величие народа не измеряется производством попкорна на душу населения, господин Бугримов. Путем величайшего напряжения сил, русские добились ядерного паритета с Америкой, что удерживает эту страну от абсолютно беспардонного поведения и наглой эксплуатации всех народов планеты. В этом и заключается величие русских.
| 248517 ""
|
2002-08-14 23:40:06
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господа, никакой Евразии нет, как нет Еврафрики или Севрюжной Америки. Это умозрительная конструкция. Мне прошлось подолгу жить и в России, и в Азии, и в Европе, но Евразии наблюдать не доводилось.
Чем более сообразителен человек, тем ближе он находится к мировой культуре, которая не зависит от географии или этничности.
Многим, однако, нравится надувать щеки, на этой почве и возникают мифы о суперконтинентах и прочих ужасах, до которых так охочи господа гумилоиды и рерихейцы.
Для того, чтобы испытывать естественное чувство удовлетворения от своей принадлежности к определенной нации и столь же естественное чувство любви к Родине, легенды о суперконтинентах не нужны. Это фикция, пустое словоговорение.
- Сколько не кричи халва - во рту сладко не будет. Сколько не говори о величие русского народа - величие это далеко за горами. Лет, может, через 200. Именно настолько мы, русские, отстали от других цивилизованных народов. Культура есть (но и она создана не без усилий выходцев других наций), но цивилизованность культурой не компенсируешь. Время, время и время.
- Из интервью В.В. Кожинова ╚Российскому аналитическому обозрению╩ ╚У России нет и не может быть национальной идеи╩ (см. - http://metuniv.chat.ru/rao/98-7/kozinov.htm )
╚Россия всегда представляла из себя континент, точнее, субконтинент, отличный от Европы и Азии. Эту мысль впервые четко выразил Чаадаев. Именно ему принадлежит формулировка, что в России европейская и азиатская цивилизации слившись, переработаются в некую новую, самостоятельную цивилизацию. Россия - многонациональный континент. В строительстве русского государства с древнейших времен ведущую роль играют представители самых разных национальностей. Огромное количество дворянских родов (а дворянство в течение долгого времени было сословием, определяющим лицо страны) имеет нерусское происхождение.
Но русский народ, несомненно, всегда являлся основным стержнем государства. Почему? Потому что русские в системе страны - единственный евразийский народ. Русский народ является евразийским народом в силу того, что с самого начала своего существования он серьезно, глубоко контактировал как с европейскими, так и с азиатскими народами. Лишь попав в магнитное поле России, другие народы тоже приобретают евразийские черты. Хотя, если приходится выбирать, то чаще всего эти народы предпочитают быть задворками Европы, а не "передним крыльцом" России. Но является ли это действительно лучшим уделом для них?
Возьмем, к примеру, Литву и Грузию. Находясь в гигантском магнитном поле страны с населением около 300 миллионов человек, эти очень маленькие в мировом масштабе народы смогли создать кинематографию, которая получила мировое признание. Оказавшись вне России, они утратили такую возможность.
Ведь это требует не только материальных, но и исключительных духовных затрат╩
- Любезнейший, Вы напрасно теряете здесь время. ДК поддерживается г.Липуновым для таких приматов как Крупнов, таких безнравственных и больных людей как Андреев , и любителей пособачиться с теми и другими (как я). Дискредитация понятия "русский" , не исключено, является одной из целей Липунова.
| 248513 ""
|
2002-08-14 22:33:53
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Сахаров! О погоде Вы можете поговорить с Вашими приятелями. Здесь, на Переплете, от Вас ожидают оригинальных мыслей и глубины. Многие люди не могут себе этого позволить, но все-таки стараются. Почему бы и Вам не забыть о собственном пособии по стебу и не задуматься о том, что может представлять интерес для людей более зрелых?
- А я не ожидал, господин Свидригайлис, что Вы продолжите раздачу оценок, а не проведёте это время в хорошей библиотеке и с хорошими экспертами для ознакомления с историческими трудами и фактами.
Позвольте только один вопрос. Вы пишите, что "ни в коей мере не хотел бы жить в империи русских..." - а Вас кто-нибудь заставляет или приглашает?
... Боюсь, что у Вас открылась типичная "восточноевропейская" болезнь, когда через десять лет начала эры "свободы" и накануне вожделенного вступления в окончательное "царство свободы" НАТО и ЕС - вдруг хочется устроить маленькую провокацию типа "Замучали они меня своими требованиями жить в империи русских... Тираны, деспоты"
Ничего, это у Вас очень быстро пройдёт. Культурные и рациональные европейцы, особенно гении порядка немцы быстро таких как Вы выучат толерантности и политкорректности.
Нравятся Вам делать подобные провокации - пожалуйста, только выступайте от себя, от индивида, а не от имени литовского народа, который, убежден, на Суду хотя бы Истории (не говоря уже про Божий Суд) явно будет "отчитываться" не Вашими словами и настроениями.
Живите себе как можете и хотите, и флаг Вам в руки...
- Уважаемый господин Свидригайлис! То, что вы не любите русских, явление достаточно заурядное. Большинство населения любой страны не любит, как правило, чужаков, если достаточно долго с ними общается. Это лежит глубоко в природе человека.
Другое дело, что люди интеллигентные все-таки стараются подавлять в себе негативное отношение к иностранцам. Можно негативно относиться, скажем, к Латвии, где нынче порядки напоминают нацистские, но сохранять ровное отношение к латышам. Я не могу представить себе интеллигентного человека, заявляющего "Я не люблю латышей!"
- кстати -
http://www.russ.ru/politics/20020814-kant.html
- "LOM
- Словесная пачкотня и ничего более. Убожество с гастрономическим оттенком. "
Juli
- У автора явно присутствует литературное дарование. Другое, дело, что модное ныне хождение по краю смысла сводит его не нет"
Столь полярные мнения заставили сделать попытку прочесть повесть. Что сказать... Только что закончил примерно 1/3. Поначалу мерещилась Н. Горлова. Но потом прошло. За внешне слабомотивированными поступками героя начинает разворачиваться нечто единое, душа человеческая скорее всего. Продолжу...
- Я так и думал, господин Крупнов, что Вы не сможете сказать ничего существенного, а будете стараться вызвать у меня негативные эмоции. Я сказал, что не люблю русских, но "не люблю" не значит "ненавижу", если я правильно помню русский язык. Я отдаю себе отчет, что русские - великая нация и их значение в истории гораздо больше, чем литовцев, но я ни в коей мере не хотел бы жить в империи русских, пусть даже любой русский и клялся бы мне в вечной любви к литовцам. Возвращаясь к истории - немцы потеряли в войне 8 или 10 миллионов, а СССР - 30 миллионов. То, что немецкая военая машина была эффективней, очевидно. Русские выиграли в первую очередь потому, что имели возможность нести такие гигантские потери. А что касается скандала в Католической церкви - подумайте сами, чтобыло бы с Православной церковью, если бы кто-нибудь смог провести полное и добросовестное расследование подобных дел?
Завершая, господин Крупнов, я хочу сказать, что то, что есть в Вашей статье - ни в коей мере не анализ, а фетишизация истории. Если русские будут следовать подобным словам, то они обречены на повторение своих ошибок. Вы, впрочем, лидер какой-то партии, а что можно ждать от лидера партии, кроме демагогии? Успокойтесь, я больше не стану Вас беспокоить. Я не злобный человек, как неизвестный мне Архивариус.
- Господин Андреев,
Когда Вы предлагаете мне не жаловаться, Вы, вероятно, что-то имеете в виду. Что-то в будущем. Возможно Вы "думаете", что его знаете. Но в настоящем Вы просто на меня наезжаете и совершенно неспровоцированно. Я Вас лично не называл, а если Вы приняли эту маленькую притчу на свой счёт, то это заблуждение. Я по маленькой дичи не работаю. Это было в адрес модераторов, как племени вообще и местного в частности по поводу стирания моей дискуссии с неким типом, назвавшимся модератором Lebed.com.
Рад, что Вам понравились образы, которые я придумал. Пользуйтесь. Разрешаю.
Предложение ко всем. Давайте простим все обиды, которые мы им нанесли. Какой смысл доказывать кто самый лучший, когда очевидно, что это я. Поговорим лучше о погоде. У нас жара, а у Вас дождик. Как это интересно!
| 248506 ""
|
2002-08-14 19:22:22
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Сахаров, не жалуйтесь, этим делу не поможешь. Попробуйте написать инструкцию по отращиванию хвоста. Все должно быть упорядочено. Зайцы не должны ждать милостей от природы.
Существует распространенное убеждение, что если правильно воспитывать зайцев, они вырастают крокодилами.
- Наблюдения г.Сахарова остроумны. Маленькая , но очень существенная неточность все-таки имеет место. Крокодил в это болото пришел далеко не молодым, а уже пидстаркуватым.
То есть - научиться ничему уже не мог. Действовал с самого начала вышедшими в тираж методами. Потому - медленно проваливается в болото своей лжи. И тянет за собой других.
- Ничего подтирание Липунова не дает. Все материалы одновременно публикуются в гостевой Нет-культуры РЖ в комментариях к статье господина Суси. Напрасный труд.
- Как я Вас понимаю, господин Андреев. Это такое умилительное зрелище - вид сытого крокодила плачущего по горькой судьбе корма.
| 248502 ""
|
2002-08-14 18:58:38
|
| [199.71.120.66] И Л |
|
- Товарищ Липунов, уничтожение постов ничего вам не даст. Вы самый обыкновенный жулик, и очень скоро об этом смогут узнать все, кого интересует ваша репутация.
- После того, как Липунов уничтожил ответ г.Лебедева Андрееву и после ответа Липунова г.Елене - последние сомнения у меня отпали. Мы имеем дело с двумя жуликами, покрывающими друг друга. Господа Липунов и Андреев, используя ресурсы почтенного учереждения и труд сотрудников онного, - решают свои личные и, наверняка, материальные проблемы.
| 248500 ""
|
2002-08-14 18:44:48
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Увжаемый господин Эйгенсон!
Изучить повадки зайцев, петли, двойки, скидки, а также инструкции по стебу Вы можете здесь:
КЖ: Информация об авторе
О предметах, затрагиваемых зайцами в процессе жизнедеятельности Вы ничего нового не узнаете, но повадки любопытны. Половина зайцев пытается отрастить себе крокодильи хвосты.
- 28229 "" Wed Aug 14 17:00:13 2002
Yuli
- Заяц, господин Сахаров, имеет биологическую ценность. Он удобряет поляны и служит пищей для хищников.
Преследуемые крокодилами зайцы не должны молчать. Ваше выступление очень своевременно и даже трогательно.
No comments
- Господин Свидригайлис!
Аргументация об исходе Второй мировой войны в стиле: "если-бы да ка-бы - русские бы не выйграли войны", в Германии, свойственна старым и новым национал-"социалистам", надеюсь, Вы не причисляете себя ни к тем, ни к другим. А то, что Вы нас не любите - Ваша личная проблема. Выражение
неприязни к целому народу, мягко выражаясь, очень поверхностно.
Да простит Господь вашу злобу!
| 248497 ""
|
2002-08-14 17:00:13
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Заяц, господин Сахаров, имеет биологическую ценность. Он удобряет поляны и служит пищей для хищников.
Преследуемые крокодилами зайцы не должны молчать. Ваше выступление очень своевременно и даже трогательно.
| 248496 ""
|
2002-08-14 16:40:03
|
| [80.68.2.174] Цитата |
|
- "Нет ничего скучнее проповедующей посредственности"
(с) Юлий Андреев. Интервью Елене Негода. "Лебедь" ╧258.
- Эпитафия героической поре интернетовских дискуссий.
Эволюция на голых валунах безжизненной долины у недавно пробившегося через скалы ручейка начинает образовываться почва, заносит семена травы и набегают зайчишки. Порезвились на воле. Расплодились стадами. Но пришёл молодой крокодил и поселился в ручье. Стал понемногу лопать ушастиков. И расти. И его аппетиты с ним. Резвость падала, да и была ли? Подлость одна. Потом его ласково назвали динозавром.
Тут имеющим уши и так всё понятно. Но крокодилам следует аналогию объяснить. Вам безусловно удалось прихватить кусок информационного ручейка. Но он маленький и контролируется вами очень слабо. Иллюзия всевластия при зачистке неугодных радужных пятен на приятном глазу сером фоне в момент рассеется во время насыщенное событиями. Просто не угонитесь за всеми независимыми мнениями. А пока любуйтесь на свои жемчуга, но не забывайте, что на поверку они могут оказаться бородавками.
- Уважаемый Крэй!
Я разбил повесть на два файла. Надеюсь, теперь у Вас не будет проблем.
Приятного чтения!
- ...настало время признать, что Ирина Семенова, наряду со
Светланой Сырневой и Ольгой Фокиной одна из лучших русских
поэтесс нашего времени.
- У автора явно присутствует литературное дарование. Другое, дело, что модное ныне хождение по краю смысла сводит его не нет. Человек интуитивен, но не аффектированно интуитивен, и здесь проходит трещина, отделяющая литературу подобного рода от реальной жизни.
Впрочем, если жить в мире преувеличенной чувственности недолго, это не вызывает раздражения.
- Доброе утро. Увы, я к Вам с жалобой, если таковой она является.
Представьте себе ситуацию: самый обыкновенный, скажем, читатель
Вашего журнала находит восхитительное произведение, которое
захватывает его полностью. Он откладывает все дела на потом,
увлеченный столь близким ему, как художнику, по духу сюжетом.
Но тут случается просто ужасное: страничка по нижеприведеденному URL'у
не открывается полностью. Представьте муки разочарования постигшие
этого читателя, когда даже после десятка попыток перезагрузить
страничку (и даже в четырех разных браузерах - изобретательна бывает
отчаявшаяся и увлеченная душа) результат остается тот же. Поиски в
Сети опять же не дают результата: это произведение больше нигде не
оказалось выложено.
Неужели Вы не поможете этому читателю, тобишь мне? Пожалуйста, если
Вам будет не трудно, изыщите минутку и вышлите мне почтой эту повесть,
потому что мятущаяся моя душа не обретет покоя, пока не увижу я ее
окончание. Заранее Вам безмерно благодарен.
- Уважаемая Елена!
Наличие директории XPOHOC связано с тем, что на ней
присутствует проект "Слово о полку Игореве",
который по
желанию руководителя проекта оставлен на старом месте.
Елена, я прошу больше меня не беспокоить такими
техническими вопросами.
Если Вы не доверяете руководителю сайта РП - обращайтесь
к его оппонентам.
- Словесная пачкотня и ничего более. Убожество с гастрономическим оттенком. Тяжело сознавать, но в некотором смысле подобные творения значат в целом для культуры столько же сколько признаки вырождения в лице телевизионной рекламы: "Блюда" с ударением на А и прочее... Это так сказать, хромота художественная, литературная безвкусица, хотя и грамотная с точки зрения правописания, хотя...
Вот пример:
"В шляпе - допила пиво и тоже обернулась:
- Если хотите, могу вам остатки мяса.
- Буду очень рад, - сказал.
и т. д. Возможно тут опечатка, но это была последняя капля. Дальше только просматривал. И снова гамбургеры, сосиски...
| 248488 ""
|
2002-08-14 13:01:08
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Я достаточно снисходительно отнесся к Лебедеву, когда тот совершил свой первый некрасивый поступок, надергав цитат из моих постов в Переплете и соединив их в произвольном порядке, так, что возникла иллюзия "статьи", которой я никогда не писал и смысл которой был весьма сомнителен. Я объяснил это себе тогда литературной и житейской неопытностью г-на Лебедева, так как умный человек такого никогда бы себе не позволил.
Когда же господин Лебедев опубликовал приторную статью обо мне, и через день добавил к ней абзац совершенно противоположного толка, сославшись на то, что якобы "упустил" этот абзац в предыдущей публикации, все это получило настолько недостойную окраску, что объяснить это простой глупостью г-на Лебедева не представлялось возможным.
Здесь проявились, на мой взгляд, достаточно низменные черты характера этого господина, такие, как зависть и склонность к склоке, чего прощать не следует.
| 248487 ""
|
2002-08-14 12:58:25
|
| [195.208.220.226] ВМ |
|
- Господин Алекс!
Не считаю, что Вашу дискуссию следует вести на страницах галереи Глазунова.
Да и в ДК она не уместна.
| 248486 ""
|
2002-08-14 12:54:26
|
| [195.208.220.226] ВМ |
|
- Уважаемый господин Лебедев!
Относительно моей публикации.
Она была снята по моему требованию. Если этого не произошло - прошу снять.
К вопросу об абзаце. В принципе, ничего страшного я в нем не вижу.
Его происхождение мне известно - Вы говорите неправду.
| 248485 ""
|
2002-08-14 12:39:57
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господам из Лебедя было бы уместнее забалтывать свои грехи на собственном сайте и освободить Переплет от обывательского стеба. На Переплете и своих бесталанных сочинителей хватает.
- Уважаемый г-н Комаров! Ничего "криминального" во фразе "Раскрывают рты друг другу" нет. Если бы действие происходило в кабинете зубного врача, где пациенты иногда не могут с перепугу открыть рта сами, они вполне могли бы прибегнуть к взаимопомощи и открывали бы рты друг другу.
Строгих правил построения фраз нет, что бы там не говорили грамматики. При наличии таких правил любой бесталанный хакер мог бы стать писателем.
Настоящему писателю приходится, по этой причине, руководствоваться интуицией, так называемым "чувством языка". Судя по Вашей фразе, Вам Бог такого чувства не послал.
| 248483 ""
|
2002-08-14 12:09:50
|
| [10.44.54.195] |
|
-
| 248482 ""
|
2002-08-14 11:55:57
|
| [10.44.54.195] Анононим |
|
- Объясняю раз и навсегда, с каким расчетом пишутся тексты Юлия.
Для этого, к сожалению, приедтся повторить его постинг.
"- Уважаемый господин Лебедев! Вы решили спрятаться от меня за IP-забором на своем сайте, но
как ни в чем не бывало появляетесь на Переплете. Такие вещи среди порядочных людей не
поощряются. Я уже объявил Вам, что после Вашего некрасивого поступка с публикацией стебных
"дополненией" к статье Сердюченко от контактов с Вами буду воздерживаться и Ваши оправдания
выслушивать не намерен."
После появления Липунова уничтожающий Юлия ответ Лебедева, естественно, будет вытерт, и Юлий въедет в Архив РП на белом коне.
- - В связи с проведением работ на сервере альманах "Лебедь" можно читать на зеркале по адресу: www.lebed.h1.ru
Назад
Далее
