Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Господин Рустем (33059) не надо передёргивать.
Надеюсь, Вы делаете это по недоразумению, а не нарочно...
Я не выгораживаю Ю.В. Буданова - он виноват вне всяких сомнений и сам про это не раз говорил в своих интервью за последние два с половиной года.
Дело в другом, принимаем ли мы все, мы как страна, нравственную ответственность за эту войну - именно внутри которой и на которой он был - или нет. И принимает ли власть - в том числе и суды - не только нравственную, но и юридическо-правовую ответственность за именно войну и боевые действия.
В ситуации с Будановым получается, что как воевать и нести ответственность - так полковник Буданов, а как получать славу, награды, проценты на выборах, сладко жрать и спать, наконец - так это те, кто занимает высшие посты во власти.
Я против такого разделения, а не против "18 летней девчонки" или чеченцев.
Также я не буду сейчас и здесь поднимать тему других - нечеченских -"18 летних девчонок", которые жили в Чечне до 1992 - 1993 гг. Пока не буду.
- Ну-ну, господин Крупнов. Пусть амнстируют. Никсон вот лейтената Келли амнистировал. Шаг в Вашем духе был. Рокоссовский таких "русских офицеров" расстреливал. А Вы на щит его поднимаете.
Задущить 18 летнюю девчонку, украв её , как тать в ночи- достойный подвиг, ничего не скажешь.
Даже она и была связана с боевиками - не оправдывает это убийство никак.
И насилия бандитов не дают права государству прощать своих убийц.
- Ну-ну, господин Крупнов. Пусть амнстируют. Никсон вот лейтената Келли амнистировал. Шаг в Вашем духе был. Рокоссовский таких "русских офицеров" расстреливал. А Вы на щит его поднимаете.
Задущить 18 летнюю девчонку, украв её , как тать в ночи- достойный подвиг, ничего не скажешь.
Даже она и была связана с боевиками - оправдывает это убийство никак.
И насилия бандитов не дают права государству прощать своих убийц.
- Благодарю Александра Богатырева и Владимира Липунова. Дай Бог им успехов во всем добром, или, лучше сказать: дай Бог им преуспевать в Боге. Владимир.
- Борису: О вей, Борух, хорошо поешь, а скажи-ка мне, каков был приговор тому водителю израильского БТРа, что недавно задавил защищавшую палестинцев англичанку? Ты ж генетически хитер, наверняка понял параллели - "танкист и девушка", в точности как Буданов и Кунгаева, вплоть до того, что в Израиле тоже официально война не объявлена, и значит имело место преднамеренное убийство. Но ты знаешь и то, что ни приговора, ни даже суда по этому делу не было и не будет, более того, никто и нигде даже фамилии того израильского танкиста не назовет. Как никто не будет наказан за разрушение домов палестинцев, а ведь там живут "некомбатанты", мирный житель, а террористы национальности не имеют (о чем нам так доходчиво внушают после каждого теракта в России), следовательно нарушены права человека, ну и где ж наши правдолюбцы познеры, политковские, шустеры и ковалевы? Почему не орали о бойне в Дженине так же, как орут о "произволе федералов в Чечне"? Молчат познеры, и дель-Понта в Гааге сидит исключительно "для пОнта". Вот и цена вашей морали - ломаный шекель в базарный день.
Ты спросишь: "А что же русские?" Да, ты прав - увы русские перестали быть народом. Ты ж прекрасно понимаешь, что жизнеспособность народа определяется его сплоченностью, у нормальных народов боль своего соплеменника на шкале ценностей выше "международного права". А русские после взрывов в Тушине, когда в больницах еще умирали жертвы терактов, вместо культпохода с кастетами по кавказским рынкам, как стадо баранов поплелись на похабнейший "праздник пива". И теперь, после приговора Буданову, вместо протестов и акций гражданского неповиновения, пару дней побухтят про "насиловал - не насиловал", а потом забудут и станут вилять хвостом перед своими хозяевами - хачиком с рынка и шмуликом из телевизора.
- "Зачем я живу? - Спрашивала себя Таня. - Какая глупость и какая идиотская ошибка! Меня родили в этот мир и даже не спросили моего согласия..." А если б спросили? Да она тысячу раз прокричала бы "Нет!" из проклятой материнской утробы.
Вот такие мысли посещают эмигрантов из России - героев детективной повести Александра Бондаря.
-
- Уважаемый В. Резниченко,
согласен с Вами (33047), пусть Путин хотя бы для пи-ара сделает это - амнистирует Буданова.
Это будет в целом прохим решением, но лучшим, чем то, которое принято вчера.
- На примере высказывания ника "Борис" мы видим то же самое, что мычат нам как наш "гарант чёрт знает чего (иногда говорят - "конституции")", так и другие предатели нашей страны.
Плох свой, хорош - какая разница? Он СВОЙ. Необходимо понять: Буданов - русский офицер, жизнью своей защищающий возможность таких, как ник "Борис", стонать о "законности" и "правах человека".
Вот посмотрим внимательнее - что нам говорит ник "борис"? Он сообщает, что Буданов что-то там нарушил. На допросе, в кунге (надо же - слово какое знает!), где-то ещё - нарушил Буданов - и всё тут!
Ник "борис" стыдливо, как девственница, умалчивает о тех русских женщинах и детях, которых вообще без суда и без войны изнасиловали и порезали на куски сородичи из одного с Кунгаевой вида. Ник "Борис" вспомнил о них? Он сказал: прежде, чем судить Буданова, давайте дадим правовую оценку и покараем виновных в тех преступлениях, которые, соверши их русские, трактовались бы как геноцид?
Нет, не сказал. И не скажет - пока его не выставят в том виде, какой является его сущностью "без макияжа".
Для него главное - пнуть ещё раз не русского даже человека - символ защитника России.
Нику "Борис" прекрасно подошла бы форма нацистов полувековой давности. Те ценности, которые он защищает, были начертаны на вратах одного прекрасного заведения, куда ник "Борис" и ему подобные с удовольствием упрятали бы всех, кто готов защищать свою страну. А сами встали бы на вышки и к вентилям газовых камер.
Эти слова: "JEDEM DAS SEINE".
Люди, помните: Буданов защищал свою страну и нас с вами! Будьте бдительны!
- Нет, уважаемый г-н редактор новостей, ни в коем случае подобную информацию удалять не следует. Наоборот, побольше бы!
Это ведь своего рода тест,.. как бы ЗЕРКАЛО для ОБОРОТНЕЙ, понимаете, о чем я говорю? Иные летучие мыши, квартирующие в нишах древних монастырей, тут же себя с потрохами выдают.
На закуску - двустишие замечательного испанского поэта Антонио Мачадо (перевод-экспромт, не судите строго):
Утехи испытал Онан,
каких не ведал Дон Жуан.
Но, если честно, лично я с этим католическим греховодником никак не согласен!
- Нда, ну и новости пошли... может быть стоит эту новость снять? Я вовсе не ханжа, но года три назад даже и не думал что такие новости будут... весьма странные вещи.
Редактор ленты научно-технических новостей
- Проблем тут много. Что Буданов заслужил отсидку (в случае войны за такие действия и расстрелять могли)- это в общем вполне правильно. Вот почему.
Действие было совершено не в боевой обстановке, а в охраняемом подчиненными кунге. Если таким образом был убит человек, непричастный к воюющим сторонам- это убийство при отягчающих обстоятельствах. А вот если причастный- это еще хуже с точки зрения закона. Это убийство пленного. Со всеми вытекающими. А если пленный был убит при допросе- вопросов еще больше.
Так что суд проявил к Буданову даже бОльшую мягкость, чем полковник заслуживал.
- В.Е.Резниченко
Дорогой Владимир! Я с Вами полностью согласен.
- Полагаю, что было бы разумно и гуманно, если бы президент Путин амнистировал Буданова.
- Каждое время создаёт своих мученников. И своих Иуд. Великая Отечественная создала Матросова, Космодемьянскую, Марата Казея. И Власова.
Нынешнее время дарит нам страшную, но неоценимо ценную возможность увидеть проявления настоящего мужества и героизма. Фактически - решимости взойти на Голгофу за оскотинившихся людей, молчаливо взирающих на то, как свиньи крушат их дом и гадят в церкви, объясняя всё это "развитием демократии в России".
Личности, такие как Рохлин, Буданов, Герои Шестой роты, дадут силы тем, кто отправит свиней туда, где им самое место - на костёр.
Мы помним Буданова. Он станет нашим знаменем.
- Вы мне напомнили одно обстоятельство, уважаемый ПолКорри, касающееся Чаадаева. Помню, что когда читал его философические письма, переписку с Тургеневым, полемику с Хомяковым, то обратил внимание на характер комментариев (кажется, Осповата; но не настаиваю). Точнее на то, что иногда мое личное впечатление от прочитанного и мнение комментатора отличались едва ли не диаметрально. Я это запомнил, но вот сейчас не уверен, быть может это объясняется тем, что я действительно не понимал написанного?
У Вас такого не было?
-
- Прочел вот "Ни то ни се". Какой же он умный, этот Познер! Постоянно думает, наверно. Это же надо додуматься - оценивать христианские церкви разных стран по уровню экономики государства. Интересно, приходило ему в голову, что у христиан несколько иная система ценностей? Впрочем, это, наверно, вполне по-американски, рассуждать подобным образом. Мне вот довелось учиться в английской спецшколе, и последние мои школьные годы выпали на конец 80-х, т.е. на самую перестройку и народную дипломатию. И как-то раз американцы, студенты, провели у нас урок-проповедь, дабы обратить к Господу нас, погрязших в коммунистическом атеизме. Вот как это было. Выходит этакая радостная девица и рассказывает, как хорошо быть крисчиеном. В качестве подтверждения сего тезиса демонстрируются соответствующие иллюстрации, фото: "Вот мои родители, они - крисчиенс, вот моя тетя, она крисчиен, вот мой брат, он тоже крисчиен." У всех рот до ушей и явно нет проблем. "А вот моя собака..." Собака, правда, не была крисчиен, но, видимо, девушка ее тоже очень любила. Т.е, для американца быть христианином, принадлежать к респектабельной конфессии - просто составляющая комфорта. Отсюда и познеровские оценки. Но Познер, конечно, считая себя человеком высококультурным, не может не упомянуть Чаадаева и его "Философические письма". Интересно, сам он читал их полностью или довольствовался какой-нибудь краткой аннотацией? Там ведь Чаадаев поет дифирамбы не только католичеству, но и исламу. У меня вот, когда я читал эти самые письма, на каждый чаадаевский тезис во славу католичества сразу возникал антитезис.
Да, возвращаясь, к познеровской теме "Что думает мир об Америке", хотелось бы напомнить что писал об Америке сам А.С.Пушкин, бывший, как это верно замечает Познер, строгим судьей:
"С некоторого времени Северо-Американские Штаты обращают на себя в Европе внимание людей наиболее мыслящих. Не политические происшествия тому виною: Америка спокойно совершает свое поприще, доныне безопасная и цветущая, сильная миром, упроченным ей географическим ее положением, гордая своими учреждениями. Но несколько глубоких умов в недавнее время занялись исследованием нравов и постановлений американских, и их наблюдения возбудили снова вопросы, которые полагали давно уже решенными. Уважение к сему новому народу и к его уложению, плоду новейшего просвещения, сильно поколебалось. С изумлением увидели демократию в ее отвратительном цинизме, в ее жестоких предрассудках, в ее нестерпимом тиранстве. Все благородное, бескорыстное, все возвышающее душу человеческую подавленное неумолимым эгоизмом и страстию к довольству (comfort); большинство, нагло притесняющее общество; рабство негров посреди образованности и свободы; родословные гонения в народе, не имеющем дворянства; со стороны избирателей алчность и зависть; со стороны управляющих робость и подобострастие; талант, из уважения к равенству, принужденный к добровольному остракизму; богач, надевающий оборванный кафтан, дабы на улице не оскорбить надменной нищеты, им втайне презираемой: такова картина Американских Штатов, недавно выставленная перед нами."
- ПРЕКРАСНОЙ НЕЗНАКОМКЕ
Вы, Незнакомка, спрашиваете, что здесь происходит?
Как я понимаю, здесь происходит шабаш ведьм.
Сатана имеет обыкновение рядиться в одежды праведников и святош, но рога, хвост, и копыта как спрячешь?
Свят, свят, свят, не к ночи будь помянут, игрец!
| 252904 ""
|
2003-07-25 19:16:56
|
| [193.124.84.51] AVD |
|
- Мыслящие гости исчезли, прекрасная незнакомка. Остался только лишь мыслящий тростник.
Каникулы.
Пора исчезать и мне.
Всем всего доброго.
- Господа хорошие, что здесь происходит? Мастурбация верующих и притворяющихся таковыми. Куда исчезли мыслящие гости: раньше их было здесь достаточно.
- Нет, слишком серьезные вы все, господа ортодоксы, слишком. Это нехорошо.
- Объективности ради следовало бы добавить, что сказано в Писании про рак простаты.А ничего не сказано. Выбор за вами: либо заниматься онанизмом в надежде, что вас рак простаты минует, либо заботиться о душе своей.
Вот и все.
- Уважаемый AVD! Объективности ради следовало бы добавить, что сказано в Писании про рак простаты.
- Странная какая-то новость (странная для "Русского переплета"). Может ли мастурбация быть полезной для здоровья? Для христианина ответ ясен:
Не обманывайтесь: малакии Царства Божия не наследуют (1 Кор. 6, 9-10).
Не наследуют. А дальше - решайте сами, полезно это или нет.
-
- Мне довелось познакомиться с работами и с автором С.Бочаровым. К сожалению тот дар, что получил он от Бога растрачивается им на самовыражение. Это тупик! Славить Творца надо своими работами. Без Бога его творчество мертво, в нем нет смысла. К сожалению, тщеславие его погубит, если он не одумается и не повернется лицом к Создателю!Он думает, что творит, а на самом деле талант закапывает...Прочтите в Евангелие притчу о талантах.
- Информация к размышлению
Только что (23.30) в новостях по 1-му каналу ТВ показывали, как пропрезидентская организация "Идущие вместе" проводила массовую раздачу молодежи нательных крестиков. При этом ее лидер призывал юношей и девушек "соблюдать заповеди".
Интересно бы узнать мнение на сей счет авторитетных религиеведов. В ДК обычно они ведут беседы на отвлеченные, простым людям (таким, как я) не понятные темы. А вот тут - живая конкретика (так же, как и вопрос про "православных кинорежиссеров", который я на днях задавал).
Или я опять - некстати и невпопад?
- если сосед не дослышивает и(?) недопонимает - то что о Боге говорить.- А я-то наивно считал, что Бог слышит и видит нас всегда и везде. Впрочем, признаю свою некомпетентность в данном вопросе.
читать гордо и разборчиво- Низким голосом и разборчиво советовал читать заклинания Алистер Кроули. Но обращался он не к Богу, а Вы знаете к кому.
P.S. Украсить свою реплику симпатичным смайликом не могу здешнее начальство не одобряют-с.
С уважением,
А.В.
- Во-первых некрасиво взрослого человека и писателя Эдичкой обзывать, Эдичка это его герой. "Строители предлагают закрыть глаза на мерзопакости письма Вл.Сорокина, чтобы увидеть в нем бунтующего оппозиционера, забыть похабщину Лимонова, чтобы сделать из него нового мученика"- а вот такие перлы точно пахнут совком.
- Кстати о славянских древностях.
Прошлую неделю провел на Псковщине: Пушкинские (Святые) Горы, Печоры, Изборск, Псков. Вот где красота то! Храм Святой Троицы - непередаваемое великолепие.
Сегодня, в день памяти св. равноапостольной княгини Ольгин (псковитянки) - завершение юбилейных торжеств во Пскове - празднуется 1100-летие города (первое упоминание в летописи датируется 903 годом, хотя город, конечно, старше).
- Здравствуйте Александр!
Извините за задержку с ответом - но по тексту как-раз то и говорится о ВЕКОВЫХ, не только при Советской Власти заблуждениях наших...
Да и слова - "молитву бормочет" - о многом говорят. Пора кончать бормотать. Надо читать гордо и разборчиво. А то если сосед не дослышивает о недопонимает - то что о Боге говорить...
С уважением
А.К.
- Что-то не открывается статья А.Богатырева
- Несколько длинно, но красиво, по существу и поучительно
- Вот что нашёл:
http://www.chudofenix.ru/november_2002.htm
- Уровень понимания Вл.Познером православия и вообще русской культуры и исторической судьбы России для меня лично стал ясен после его статьи Ни то ни се. Даже и не интересно обсуждать, в общем-то. Однако говорить (и говорить громко) об этом нужно. Спасибо Александру Богатыреву.По поводу "антисемитских провокаций" всегда вспоминаю книгу Вас.Вит.Шульгина "Дни". Ничто не ново под луной.
P.S.Хоть и запоздало - присоединаюсь к поздравлениям Владимиру Михайловичу: Многая лета!
- Вопрос к ВМ
Статью сейчас буду читать, но Вы как-то сразу настораживаете.
Это что такое - "православный кинорежиссер"??? Кинорежиссеры что, по конфессиям теперь подразделяются? Чаплина и Феллини как обозначать будем?
Я вот, к примеру, тоже православный, чего ж теперь, мне тут у вас подписываться - "Резниченко, православный журналист"?
Понимаю, конечно, что в Москве сейчас душно и жарко, но можно ведь и веером обмахиваться, отгоняя причудливые мысли...
- Теперь-то ты счастлива?
- Прямоватость Познера всегда просто удивляет: да неужели во ╚всей честной Италии╩ никого поэластичней не нашлось? Москва-то вроде большая.
О провокациях и прочем. Что-то в последнее время активисты поисков и находок ╚русского фашизма╩ позабыли о ╚протоколах╩. Более как-то к Климову апеллируют.
И тут есть презабавная история: в году 199+ познакомились мы в Краснодаре с В.А.Мироновым, которому Г.Климов передал все издательские права. И услышал я из первых уст о том, как издатель встречался в Америке с нью-йоркскими раввинами, которые ему и объявили, что решили дать денег на переиздание одной из книг как бы жутко антисемитского писателя. Дали. Издали. Ко всеобщей выгоде. Только ли экономической? Объяснения вроде ╚наши эксперты считают, что он не антесимит, а специалист по еврейским проблемам╩ даже Познеру вряд ли покажутся вразумительными.
- Замечательный и глубокий очерк.
Про Сокурова - просто чудесное описание.
Недавно в маршрутке типа "автолайн" чуть не стал персоной нон грата после того как попросил выключить бандитско-воровские песенки какого-то очередного "барда" из зоны. Поразил не шофёр, который эти песенки довольно равнодушно заводил, а пассажиры, которые сказали, что им - интересно - и что это "не моё дело".
Единственное - считаю неточным употребления слова "Апокалипсис" - это Ф. Коппола превращает его в синоним ада, а вообще=то это для православных Откровение - в том числе и о рае.
- "В воскресенье, 13-го июля на первом канале Российского телевидения была показана программа БиБиСи "Что думает мир об Америке". Инициатором этого показа был Владимир Познер. Он же от имени России прокомментировал данные опроса, проведенного в России. А в конце передачи, как всегда, глядя поверх очков, многозначительно посоветовал телезрителям побольше думать. "Иногда это бывает полезно", - заключил он и еще более многозначительно улыбнулся. Я решил последовать его совету и стал думать..."
Читайте статью известного православного кинорежиссера Александра Богатырева.
Назад
Далее
"