Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
-
- Дорогой Дедушка Кот! Не могу с Вами согласиться. Тест как раз чрезмерно формален (особ-но первая половина, где проверяется запоминание подробностей, слабо связанное с целостным восприятием произведения) и систематичен, и еще раз выявляет бессмысленность сугубо рационального подхода к познанию литературы, к каковому, соб-но, и сводится школьный курс. Слово же "пискарь" следует писать через "и", поскольку оно происходит от латинского piscus (рыба), а не от слова "песок", как можно подумать.
- Дорогой Владимир Михайлович!
Отписал автору про "фото". Ждем-с. Обнимаю.
- Сергей Сергеевич!
В Переплете есть проект "Запечатленная Россия".
Если Вы представите фото, то этот материал точно лег бы туда.
- Чудное удовольствие: умно, вкусно, МУЗЫКАЛЬНО!!!
- Oko za oko - vse ostanutsya slepymi.Druzy otkazalis' ot krovavoi mesti. Mir otverg podobnye raspravy. A Hristos uchil ne sudit' i ne protivit'sya zlu!
Est' anekdot: Vstretilis' Iisus tzerkovnyi i Iisus iz Nazareta. Pokachav golovoi, vtoroi skazal:"Boius', brat, my nikogda ne poimem drug druga!" V Rossii 80% schitaiut sebya pravoslavnymi. Plus evrei i musul'mane. Tak kak zhe s "Ne ubii", "Ne mstite,Mne (otdai) - otmschenie, govorit Gospod'"?
- Господа-товарищи-братва!
Простите великодушно за многократное упоминание очерка Нейгауза (машина "глючила", как теперь принято изъясняться). Всем, кто интересуется пианизмом, горячо рекомендую этот текст.
- Grustno, no s perestroikoi kul'tura pala, otrazhaya moral'nuiu degradatziu. Na scene- bezdari, sumevshie oplatit' vyhod. Poiut takoe - ushi vyanut. "Babushka po imeni "hochu", "Liubliu muzchin","Ah kakoi zhe ty zastenchivyi" - poet Allegrova. A Vinokur hvalitsya, chto daval "uroki" za marmeladku i razdvigal divan. Rasputina - razvyazna, slovno ona v kabake. Pugacheva, i ta poet o maloletke. Ugozhdaiut cherni ili sami ne chuiut, chto vredyat so sceny! Kak v drevnem Rime - razlozhenie!
No chestnomu ne vyzhit', piraty ograbyat - a vlastyam net dela! I Artistu ili uhodi na zarabotki, ili emigrirui. Vlasti gubyat narod, ved' so sceny vesti idut pryamo v podsoznanie, a oni - nizkie. Iskusstvo dolzhno byt' ograzhdeno ot piratov i neuverennosti v zavtrashnem dne, a molodym artistam dolzhna byt' protyanuta ruka, poka okrepnut. Dazhe sazhentzy oberegaiut.
-
- Дорогие коллеги!
Взгляните на тесты Единого государственного экзамена по литературе:
http://www.bitnet.ru/demo-ege/literature.html
Это просто-напросто горячечный (внесистемный) бред. Особенно поражает: сказка М.Е.Салтыкова (Н.Щедрина) "Премудрый пИскарь" и "поэтЕССА" (!!!) А.А.Ахматова...
- Дорогой Бизон, как бы Вы вели себя, если б Ваши родственники погибли в результате бомбежек? Грачев сотоварищи планировали провести первую чеченскую кампанию как показательный блицкриг, с целью убеждения-устрашения всех и вся; результатом же оказалась тотальная мобилизация чеченцев. А после Хасавюртской сдачи в Грозном несколько дней шла резня - боевики истребляли всех, кто был сколько-нибудь лоялен по отношению к России. Чего вы хотите от чеченцев после всего этого? Между прочим, сейчас у них, никогда не отличавшихся интеллектом, вызревает своя мессианская идеология - чеченцы, оказывается, призваны спасти мир, поскольку сохранили справедливый племенной строй и мудрый обычай кровной мести.
- Из 150 млн. русских несомненно найдется 150 тыс. ублюдков.
А из 150 тыс. чеченов - 150 тыс. негодяев.
Таким образом, выходит полный паритет.
Демократическая логика.
- Вот я опять приехал в Москву и сразу пошел смотреть, как развивается диалог по теме. Увы, диалог прекратился. Прекратился на взаимных добрых пожеланиях Каня и Граева. Что-то помешало разговору как раз тогда, когда разговор стал дельным. Что помешало? Что вообще мешает всякий раз, когда речь заходит о духовном? Что обличает нашу неспособность говорить и думать о действительно важном? Попущение Божие. Когда мы хотим думать о Боге, Бог попускает лукавому поставить нам подножку, потому что Бог наш -- Бог ревнитель. И Ему неугодно, чтобы мы говорили о Нем мимоходом. Вот тут слабое место Интернета. Интернет можно использовать во благо, но... как-то не выходит. Не хватает концентрации. Личный диалог безмерно лучше в этом смысле.
- Поздравляю студентов и выпускников МГУ с 50-летием ГЗ!
- 33452 Андрей
- И всё-же война, это война. Чеченских боевиков ничто не остановит перед зверским убийством русской женщины, не должно останавливать и русских.
Уважаемый Андрей! Хочу Вас обрадовать. Есть немало русских, которых ничто не остановит перед зверским изнасилованием и убийством русской женщины. Доказано практикой.
- Хакеру из Санкт-Петербурга удалось взломать систему централизованного тестирования Министерства образования РФ. В качестве наглядного примера он набрал максимальное количество баллов по самым трудным предметам, пишут "Ведомости".
Централизованное тестирование проходит в выпускных классах некоторых школ, а также в специализированных центрах, как в бумажном, так и в электронном виде. Его результаты могут засчитываться школами вместо выпускных экзаменов, а некоторыми вузами и вместо оценок за вступительные экзамены.
Ранее в Минобразования России считали, что система тестирования обладает достаточно высокой степенью защиты. Диск высылался в учреждения, где будут проводиться испытания непосредственно перед началом экзаменов. Задания и варианты правильных ответов находятся в зашифрованном виде. Запустить программу мог лишь ответственный за проведение тестирования, который получал специальный пароль.
Кроме того, сама тестовая программа может запускаться только на специально отведенных для этого компьютерах и следит за всеми действиями пользователей, чтобы предотвратить мошенничество.
Несмотря на все эти меры безопасности, питерский хакер под ником Sp0Raw смог раздобыть программу Минобразования и написать собственный генератор ключей, подбирающий пароли к файлу, в котором находятся задания теста и правильные ответы. В результате, на пробном тестировании Sp0Raw смог набрать 100 баллов из 100 в тестах по русскому языку и математике повышенной сложности, что практически невозможно.
В интервью "Ведомостям" хакер заявил, что его интерес заключался в том, чтобы исследовать систему. "Я помню, как смотрел фильмы, вроде "Хакеров", и смеялся. Думал: "Интересно, когда подобное можно будет в России сделать?". И вот, похоже, настали времена. А тут еще и электронные паспорта ввести собираются - вообще раздолье", - сказал Sp0Raw.
В Минобразовании РФ факт взлома признали, добавив, что это лишь единичный случай: из протестированных 111000 человек обмануть систему удалось лишь одному. Между тем, урок будет учтен, и в центре намерены значительно усилить меры безопасности, например, полностью изменить схему шифрования заданий.
"Если до сих пор на подбор пароля требовались четыре дня, то теперь потребуются, минимум, четыре недели", - говорит директор Центра тестирования при Минобразовании РФ Владимир Хлебников. Кроме того, отныне процесс тестирования будет организован таким образом, чтобы диск поступал в вузы непосредственно в день проведения тестирования, а каждый предмет был бы записан на отдельном компакт-диске.
- Никто не оспаривает талантов Шукшина. Речь может идти только о его моральной чистоте. Спрашивается, если он такой замечательный, то откуда при нем завелась такая благодать, как Лидия Федосеева-Шукшина? В этом мире случайностей не бывает.
- "Во вступительном слове Лев Аннинский высказал мысль, что Шукшин, сам будучи полуинтеллигентом, обрушился против интеллигенции. Из зала раздался громкий одинокий протест, что-то вроде того: сам ты полуинтеллигент! Аннинский, прервавшись, попросил объявиться кричавшего. Тот простодушно встал. Часть зала и оратор потребовали выдворить нарушителя из зала. Тут же нашлись и исполнители. Вслед изгоняемому кричали: Пьянь! Черносотенец!"
- Очень нравятся стихи Андрея Голова.
- Сейчас "русская идея" как идеологическая суперсистема находится в критическом состоянии, она расшатана коварными интерпретациями, но только из нее современная русская власть способна почерпнуть новую идеологию. Эксперты, как всегда, находятся в поисках тайного центра суперсистемы, обеспечивающего функционирование и игру тайной. Кто-то где-то ощутимо пытается создать конфликт интерпретаций, низвергнуть или возвести новые конструкции, сопровождая свои действия или изменением ядов или "звездными возгласами de profundis clamavi" (М, Волошин) - "Из бездны взываю"...
- С раннего детства помнил один фильм, считал его лучшим среди нескольких. Лишь много позже, после "Печек-лавочек" полюбил Шукшина. А еще позже понял, что Василий Макарович Шукшин и есть автор моего любимого фильма из детства.
Фильмы Шукшина поражают. Даже в 70-е придумал ему "определение": "Достоевский в мелочах". Теперь понимаю, что не только в мелочах. Их обоих объединяло то самое важное в искусстве, что как-то сформулировал Лев Толстой по поводу Достоевского:
"Читая иного писателя, ловишь себя на мысли - как искусно и талантливо написано, и даже завидуешь его мастерству. Читая же Достоевского совершенно забываешь о том как это все сделано, потому что все это не написано, а выстрадано и живет уже само по себе."
Неделю назад Олег Павлов дал почитать воспоминания Анатолия Заболоцкого - оператора Шукшина. До сих пор хожу "под впечатлением". Сегодня (28,VIII.2003), в день смерти моей мамы, просидел несколько часов, сканируя "роман-газету". Мама любила фильмы Шукшина. Был он нам всем родным человеком.
- Что-то "родители" у нас, уж очень непрезентабельные: то обезьяна, то червь! Может стоит вернуться к истинному Отцу?
- С разрешения известного литературоведа и писателя Василия Пригодича (С.С. Гречишкина)публикую его мнение о последствиях введения ЕГЭ:
Уважаемый Юрий Васильевич!
Целиком и полностью присоединяюсь к Вашему с коллегами начинанию по отмене-запрещению Единого государственного экзамена. Смею думать, про принятие-одобрение оного послужит крушению-гибели национальной средней школы. Тесты уничтожат связное представление об историко-литературном процессе ( русская классическая литература, новейшая русская литература).
Василий Пригодич (Сергей Сергеевич Гречишкин), член Союза писателей СанктПетербурга, член Всемирной ассоциации писателей, Международного ПЕН-клуба, Русского ПЕН-центра
http://www.prigodich.8m.com/
http://pereplet.sai.msu.ru/cgi/kot.cgi
- "Так строгий, но мудрый и дальновидный отец объясняет своим сыновьям, что нужно работать, а не воровать и торговать наркотиками", - (из статьи, рекомендованной Ю. Крупновым)
Согласен с г-ном Граевым. Строгий, но мудрый и дальновидный отец и не должен ничего объяснять. Он просто сам работает и не торгует наркотиками. Глядя на него, сыновья поступают точно так же.
- Премудра ночь: троянский берег в мгле сомнений снится...
А в яви дня: клубок лиловый под софой пылится
Кыс-Кыс, ау-у!!
| 253258 ""
|
2003-09-01 21:32:59
|
| [192.168.1.95] Кетмень |
|
- Уважаемый Бизон. Я думаю, что это с легкой руки обожаемого Аргоши. Мы для него уж слишком неразличимы. Высок и далек обожаемый кхе, кхе.
- Ув. Кетмень, самое забавное, что я-то в своем предыдущем посте спервоначалу назвал Вас Бизоном (сама рука потянулась) - но вовремя исправился.
- Смотри в корень!
Скажи НЕТ вавилонской системе образования,
занесенной в Европу арабами и насажденной на Руси царем-антихристом.
И да здравствуют Мартин-бочар и Ванька Жуков!
- Ув. Бизон. Я, надеюсь, что за то, что я Вас нечаянно поименовал Кетменем, Вы не обидитесь.
- Ув. Кетмень, совсем скоро не только недра, но и земля попадет в те же самые руки, что и недра. Про закон Вы, конечно, слышали. В чудеса я, к сожалению, не верю. ╚Покупать╩ землю уже есть на что у этих самых лиц. Сказка перестройки бывший офицер фермер провалилась с треском. Однако положим, если этот бывший из крестьян и душа у него к земле лежит, то пусть этот и призрачный вариант, но есть. А если он родом из этого самого мегаполиса. И почему, собственно, науки и искусства не для него? Что это Вы всех так под одну гребенку. Офицеры, как и бизоны разные бывают. Бывают и с научными степенями. Только толку то от этих степеней ноль. В научных институтах сейчас все больше очень заслуженные бабушки и дедушки. Пенсия с такой зарплатой складывается как бесконечно малая с бесконечно малой. Так куды по Вашему подаваться?
- Извините, г-н Кетмень, с вашей "офицерской честью".
Ослиной мочой бензин разбавляет, и ещё надо входить в его положение? Да за это под трибунал и расстрел.
Чтобы мужик в сорок лет да не смог устроить себе и своей семье достойную жизнь в такой стране как Россия, с её необъятными просторами, да угодьями. Чего он рвется в мегаполис? Что, его науки и искусства интересуют? Да, нет. Он хочет отдежурить охранником, потом отовариться в супермаркете, залить бочкарева и торчать с красной рожей возле игрового автомата.
- Уважаемый Владимир Михайлович!
Я не Андрей Карпов - я Павел Карпов (и я один из авторов статьи - см. выше!! - к которой уважаемый Андрей отношения не имеет.)
Уточняю только для того, чтобы уж самому нести ответственность за высказанные в работе "НЕТ Единому экзамену" мысли. А они в том, что в Министерстве образования утвердилось лживое чиновничество, которое непрофессионально принимает разухабистые решения, суть которых - в уничтожении системы.
Просто люди сидят - и режут по живому.
Впрочем, как и везде. В этом ужас.
Тем не менее - прошу исправить досадную ошибку.
С уважением, Павел Карпов
- Менторский совет от Кетменя.
Внимательно слушайте лжецов. В отличие от пустобрехов они знают правду. И они ее обязательно выдадут против своей воли. Нужно только внимательно слушать ЧТО они говорят.
- Это интересно! В 33399 об уважаемом Аргоше, кроме того, что он обожаемый и ╚адвокат харей и банкиров╩ говорится еще, о его ╚единоверцах, которые, отъевшись на соросах и букерах, позорно деградировали╩. Я по своей убогости понял, что человек верит в правильность выбранного Россией пути и наслаждается всеми открывшимися благами. Но! Сам уважаемый Аргоша, оказывается увидел (33430), что быть ╚адвокатом харей и банкиров╩ и иметь ╚единоверцев, которые, отъевшись на соросах и букерах, позорно деградировали╩ есть не что иное как свидетельство о его ╚родо-племенных связях╩. Уважаемый Аргоша, если, как оказалось, и Вы уверены в справедливости той банальщины, которую нес Кетмень, то Надеюсь только, что уважаемый Сердюченко нагло не отобрал у Вас эти самые ╚связи╩.
- "Неужели вы не понимаете комичности этой комбинации член-корреспондент/эстрадный хохмач?" пишет Сердюченко.
А как Вам член-корр и вор или циркач и министр культуры?
- И всё-же война, это война. Чеченских боевиков ничто не остановит перед зверским убийством русской женщины, не должно останавливать и русских. Словами тут не поможеш, зверей не учат, а дрессируют.
- Утонула еще одна подводная лодка. Министр обороны открыто говорит о том, что люди погибли из-за бардака, который царит сейчас в армии. Более того, утверждает, что будут наказаны именно виновные, не смотря на чины. Но вот ведь вопрос: ╚А в чинах ли тут дело?╩. ╚Все дело в бабках╩ не мудрствую лукаво, отметит сейчас любой ╚продвинутый╩ школьник. И будет прав. Об этом и уважаемый Георгий Граев (33428). Казалось бы, чего проще выясни, кто обобрал армию и казну, установившую морякам пособие по безработице, исходя из потребительской корзинки среднестатистического бомжа, и наказывай на полную катушку. Ха. Придется начинать с таких фамилий, от которых у этого министра дрожь в коленках как у провинившегося школьника. Но ежели так, то нечего и вещать о справедливом наказании истинных преступников. Накажут ╚стрелочника╩. Похоже, фамилия Буданов в современной России уже совсем скоро станет нарицательной. Вообще, притча во языцах - учителя и врачи, на самом деле сейчас не такая уж пыль подметная. С офицерским средним звеном куда хуже. У подавляющей массы нет никакого другого выбора, кроме как стать лакеями. С самой армией и так все понятно. Тут хоть с министра, хоть с солдатика срочной службы, красящего забор генеральской дачи начинай. А что потом? Офицеру, уволившемучя в запас в 40 с хвостиком. А вот тут ╚театр╩ заканчивается даже для самых самых. Одевай ливрею и становись у входа в лучшем случае в офис, а то и в салон ╚всяческого массажу╩. Интересно, а что это за зверь такой ╚офицерская честь╩?
- Считаю, что необходимо создать коалицию всех, кто против ЕГЭ как механизма подспудного введения платности образования и уничтожения фундаментальности образования.
Был бы признателен за идеи, советы, критику, предложения и встречные инициативы.
- Уважаемый ВМ!
Спасибо огромное за оперативность!
Прошу исправить только досадную накладку: Статья "Скажи нет Единому государственному экзамену" написана нами в авторском коллективе:
Б. А. Виноградов, заместитель министра образования в 1998-2002 гг.
П.В. Карпов, секретарь Образовательного общества
Ю.В. Крупнов, председатель общественного объединения "Партия России"
| 253244 ""
|
2003-09-01 15:30:08
|
| [159.93.159.16] Степанов |
|
- Одна из трудностей литературных Интернет-журналов, да и не-Интернет тоже, состоит в том, что иногда находится не так уж много вдумчивых, грамотных читателей, способных искренне и заинтересованно высказать свое мнение по поводу прочитанного. А ведь такое мнение очень важно для любого автора, думаю не надо напоминать, что критика - необходимая часть литературного процесса. Судя по недавним публикациям в "Русском переплете", Марина Ершова взяла на себя эту казалось бы неподъемную, но поистине благородную задачу. Ее образные, эмоциональные отклики на творчество Марианны Орловой, Анфисы Осинник, Гурама Сванидзе, Андрея Миленина, Олега Солдатова приводят к главному - к желанию вновь вернуться к рецензируемым произведениям, соглашаясь, а в чем-то и споря с высказанными суждениями. Хотелось бы пожелать Вам, Марина, удачи в этой столь непростой области, способной, наверное, временами отвлекать Ваше внимание от Ваших собственных стихов и рассказов. Но, как видно по ним, Вам присуще чувство соразмерности, так что,надеемся, Вы сможете гармонично сочетать работу во всех интересующих Вас жанрах.
- К сожалению, московские власти как всегда говорят одно, а делают прямо противоположное, вот цитата из интервью Курнешовой Эху Москвы : "Л. ТЕЛЕНЬ Вообще много вопросов по единому госэкзамену, в частности о том, что в московских школах будет введен единый госэкзамен, а московские вузы отнюдь не все будут принимать по результатам единого госэкзамена.
Л. КУРНИШОВА Это самый главный вопрос, Люда, я думаю, который вы сейчас задаете. Это очень серьезная работа с Министерством образования, мы имеем поддержку министра Филиппова, что Министерство образования будет серьезно работать с московскими вузами, чтобы они изменили свою позицию к единому экзамену и включились в тот эксперимент, в который входит Москва в этом году. Мы надеемся, что эта работа будет результативна. А что касается округов, это Южный, Западный, Юго-Западный, Северо-Восточный и Западный."
http://www.echo.msk.ru/interview/4.html
Так что, когда Лужков говорил про наперсточников, он наверное имел в виду в том числе себя и своих министров
Назад
Далее
"