Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Автор, столкнувшись с русским языком, влюбился в этот язык, а изучить предмет своей любви не удосужился. Конечно, каждый имеет право на "творчество"... Но если я иду ужинать в ресторан, то надеюсь, что в меню предложены хорошие напитки, а не водка по 50 рублей за бутылку, если я прихожу на сайт литературного журнала, а не на страничку графоманского самиздата, то надеюсь...
- Здорово! Мне очень пригодилось !
- Ничего себе милый и лукавый рассказчик. Это - боль сердченая, истерика и невозможность докричаться до Бога. Совсем народ в России спятил, что ли? Завтра "Гамлета" ставить будете, как комедию и аплоджировать каждому трупу.
- ПАрошу обратить внимание на следующую фразу Крылова:
Пастернак (да простят меня читатели форума за мое непочтение, и, может даже, глупость) талантливейший представитель второй когорты поэтов. У таких поэтов обычно бывают удачные вещи, прозрения, озарения но как исключения из общего правила
Как верно! Но, мнке кажется, то жде самое касается и Ахматовой с Цветаевой
- Почему-то открылась лишь самая верхняя часть текста. Но с названи ем стат ьи согласен. Был все летов России, промотался по доброму десятку областей, увидел, что товарищ Крупнов абсолютно прав. И теперь соглаша.юсь с его предложением стать иностьарнным членом его Парптии России. Стрнану надо спасать от идеи глобализации (космополитизации) Обо всчем этом нынешнем ужасе предупреждали еще Двостоевский, Кувприн, Белый, а воз и ныне там . Давят нас, как котят. Илди мсы того заслужили? Ну, Роди ну все предали, то естьб Советский Союз, ас наши дети, внуки , правнуки за что страджать должны?
- Рассказ Алексея Теплова понравился очень. Чувствуется славное продолжение гоголевской традиции "Записок Сумасшедшего", "Двойника" Ф.М. Достоевского и "Смерти Чиновника" А.П. Чехова.Браво, г-н Теплов, браво!..
- Для Paul Korry
И не стыдно Вам будучи абсолютным дилетантом высказываться о Тихом Доне???! Позор Вам! Это так некрасиво!
-
-
- Я считаю,что Каргополь один из чудеснейших мест на земле.
И это не правда,что там отсутствует всякая мода!конечно,у него как и у любого провинциального городка много проблем,но все же это манящее место.одной из проблем является занятость молодежи,но время там можно проводить очень весело.а только чего стоит местная группа "апрель"?
- Самое страшное в том ,что люди типа Ходорковского,Политковской,Киселева,Доренко,Березовскиого,Проханова и др. (и вся команда, выступающих на RTVI)-втихаря, а где можно и открыто призывают к неповиновению,искажают факты и никакой ПРАВОВОЙ оценке этому не дается (как и другим фашиствующим и националистическим организациям )
России трудно,а власть бездействует в вопросах обеспечения стабильности!
- Не знаю, мой отец работает в академии наук и бывает в Америке, и можно сказать наверняка, что магистр Гарварда знает математику и физику лучше, чем выпускник МФТИ. Без линейной алгебры дают диплом математика. А у нас и с ней дают, и 4 люди получают у Растренина, которые что такое детерминант скажут с трудом. Кто хочет - тот научится и там, и здесь. Только в Америке магистр с дипломом Гарварда будет получать 100000$ в год, а у нас что с диплом что без диплома дай бог что 20000$ было, вот и работают наши студенты, выбирая базу похалявнее. P.S. Я уверей, что 10% пятикуров не знают элементарных вещей. P.P.S. Нобелевскую премию получило в 10 раз больше американских вузов, чем наших, так что не чем тут дорожить, что с реформой, что без будет одно и тоже: кто хочет будет знать хорошо, кто не хочет и так не знает.
- В свое время имела честь быть знакомой с ним лично. Не передаваемого таланта человек. Более разностороннего творчества я не видела никогда. Но к сожалению не вижу больше его выстуалений нигде. Если кто-то знает, где еще можно его послушать, подскажите?
- absolutely brilliant amazing story. wonderful. the best.
-
-
- Ох, ни с кем не соглашусь. В поэзии как мне кажется есть две ипостаси. Когда видишь отраженный свет от окна (образно говоря) за которым реальный мир, а когда смотришь в мир через окно непосредственно (осознано или не осознано (первое предпочтительнее)).
Этому тоже можно научиться. Если посмотреть на поэтов непредвзято и беспристрастно, что весьма проблематично по самой противоположности сего занятия процессу восприятия художественного текста, то можно увидеть, что все они (опять же на мой взгляд) как раз по этому признаку легко и разделяются на поэтов первой величины, и на поэтов рангом пониже.
Например перечисленные Ахматова, Цветаева ,Петровых поэты. А вот Пастернак (да простят меня читатели форума за мое непочтение, и, может даже, глупость) талантливейший представитель второй когорты поэтов. У таких поэтов обычно бывают удачные вещи, прозрения, озарения но как исключения из общего правила.
Среди, так сказать, истинных провидцев тоже не все равны все определяется мерой отпущенного богом таланта. И тут как две школы: одна стремится к познанию сущности, к передаче самой реальности и жизни человеческой, а другая напоминает легкий парусник скользящий по волнам все той же реальности, не ныряющий в них, но носящийся по воздусям от избытка сил и чувств.
Для настоящего почитателя все-таки вторая форма отражения не поэзия (и, о кошмар, не литература, и не искусство вот так, а вы как думали!), при всем сохранении ею всех полагающихся для поэтического творчества атрибутов (и даже наработке новых творческих приемов). В общем, тут дело обстоит так: если бы вместо пусть даже соевой конфетки дали бы вам пожевать изумительную по красоте пышку от нее.
Но, как мне кажется, уж совсем ╚чистых╩ поэтов нет вообще. Тут уж как кому повезет: кто не доложит, а кто их упакует бог знает во что
- Уважаемый математик!
В искусстве изящной словесности Вы мало что понимаете, так какой же Вам смысл узнавать, какими именно талантами я обладаю? Пусть это останется для Вас тайной.
Даже математика требует иногда ума. Например, не все правильно понимают арифметику. Вы же не будете возражать, что 1 капля + 1 капля = 1 капле?
- 30 сентября - 2 октября в Новом Осколе Белгородской области пройдёт второй российский фестиваль женской поэзии "Бабье лето - 2005". Ждём участниц и гостей.
Подробности по адресу elena_golotovska@list.ru
- Уважаемый Майнхофф.
Не уверен, что разгневал Вас и вызвал столь бурное сообщение именно я, но считаю, что и моя вина есть в этом.
Роль критики никогда не заключалась в непосредственном творчестве, а концентрируется в опосредованном благе - критик, изучая, направляет последующее творчество в более качественное русло или, например, "очищает" творчество от повторений, банальности, нечестности и др.
Потому, думаю, что Ваши "разделит скорбь" и призывное "творите" не вполне оправданы.
- Уважаемый Леонид Васильевич (Netrebo)!
Я посмотрел информацию, ссылку на которую Вы любезно указали. Крайне любопытно! Спасибо. Теперь стараюсь более глубоко осмыслить алгоритм, использованный автором программы.
По поводу обсуждаемой работы я думаю следующее: либо автор не знает, что его рассказ заинтересовал читателей и вызвал некоторую интригу, а потому не "предстает", либо, зная, умышленно молчит (причины молчания могут быть разными). Я посмотрел результаты читательского голосования - рассказ на первом месте. Если данная ситуация сохранится, речь пойдет о премии и автору придется себя "обналичить". Не удивлюсь, если вместо В. Брущенко окажется кто-то из известных авторов, не исключая Вас :)
- Я на этом сайте впервые. Мне бы очень хотелось поговорить с умными людми о России. Её судьбе. Для меня вопрос о восстановлении монархии очень сложный, и требует глубокого изучения. Ну дапустим все согласны с введением монархии, ктоже будет Он, ведь не можем же мы взять любого и посадить на трон. И это лишь один вопрос, а у меня их тысячи.
Я убеждённый монархист, но можно ли востановить и возможна ли она вообще в наше время, я пока ответить не могу. Вообще Россия для меня определяется в этом понятии: Православие. Самодержавие. Народность. Именно в этом последовании.
Мой почт. я. указан, пишите буду рад.
- Уважаемый Ю.К., я книжку Паршева читал, и указанных Вами выводов не заметил. Там есть указание, на автаркию как единственно возможный путь развития России, однако ни слова о том что при этом нужно бросить Новосибирск или Комсомольск.
Может вы не дочитали до конца?
- Ну, что ж: стихи, конечно слабенькие. Но вот, простите, переводить дискуссию на рельсы "о дамской поэзии"... Удивилась и как-то неприятно стало: пованивает мещанскими рассуждениями о "женском интеллекте", отношении длины волос к "длине" ума, о "любимая, да ты и собеседник?!" Доводилось мне читать гораздо чаще бред мужской, наподобие: "Вижу синистральным перископом кристаллический напев гиен" некоего Романа Рудицы. Коль скоро мужчины оставляют разум для себя, а женщинам - эмоции, то они должны найти в себе силу признать, что творчество, особенно стихотворное - эмоционально. Но это так - эмоции, уж извините экзальтированую дамочку, кстати, журналиста и поэта. Если появится желание пообщаться - пишите, здесь я вряд ли появлюсь в ближайшие полгода.
Кстати, о перлах: почему бы и женщине не написать о себе, как о гавани, в которую зашел корабль? Или позволительно писать только наоборот: "О милая, в твои святые воды как сухогруз тяжелый я вошел"... Простите, прервали
- Мнение дилетанта:
Хотелось бы спросить у Yuli, каким талантом бог одарил ее (?) ? Думаю, что подобные высокомерные высказывания не могут себе позволить люди, знающие себе цену .
| 265843 ""
|
2005-09-23 09:59:50
|
| [62.33.148.25] ирина |
|
- хочу открыть проблемную лаболаторию,но незнаю как
- Думал стоит ли об этом писать...Наверное все-таки стоит...
Сегодня утром я видел как машина сбила школьницу.
Я просто опишу что я видел.
Эта школьница переходила Ломоносовский проспект, сразу после его пересечения с Ленинским, ближе к университету. Шла к центру. Сначала пересекла ту полосу, что всегда в пробке. Выходила на встречную, немного бежала. Машин почти не было, ехал только джип. Ехал быстро.
Через несколько секунд происходит именно это. Машина сшибает девочку, но скорость не сбавляет. Эти несколько сот килограмм твердого железа подминают под собой маленькое тело, прокатывая под собой. И только тут водитель останавливается.
Школьница лежит под машиной. Нечеловеческой боли детский крик, быстро спадающий. Водитель выходит. Это оказалась молодая женщина. Она тоже начинает биться и кричать. Подбегают люди.
Я ВСЕ ЭТО видел. Я и раньше знал, что людей давят. Но одно дело знать об этом, читать пост на форуме. И совсем другое наблюдать, соучаствовать.
Это ужас, дикий ужас. Меня пробило на слезы и дрожь. И весь день прокручивается эта сцена.
А самое страшное -- это думать о той девочке. О том, что разом, без всякой причины, перечеркнулась чья-то жизнь в самом ее начале. Даже если она и выживет...нет не могу дальше писать
Я не понимаю что происходит в этом мире...что происходит...
Куда и с какой целью мы мчимся на этих джипах?
Сколько еще надо сбить этих невинных милых детей?
Я не могу сделать никаких выводов из всего этого. И вы не делайте.
Единственное, что я могу, так это попросить ВАС быть ОСТОРОЖНЕЕ.
Люди!!! Пожалуйста будьте ОСТОРОЖНЕЕ!!!
- Уважаемый Kovzhun-Майнхофф, "сотворить что-либо, что можно хоть как-то соотнести с обсуждаемым текстом" у меня вряд ли получится, но о собаках я, в свое время, написал. Вот, полюбопытствуйте: http://www.pereplet.ru/text/voronin25apr02.html
-
-
- Хочу очень надеяться что ,Козьма Прутков' русский. Браво умница.К сожалению не могу с Вами дискутировать в связи с вашей высой эрудицией.
- Ой!
Я слегка испугалась поначалу, что Вам рассказ не понравился.
- Дорогие друзья!
Неужто судьба текста в новое время - порождать читательские потуги на диалог с самим собой? Или это сугубо российский феномен?
Почему бы вам - знающим, начитанным и пр - не взяться производить собственные тексты вместо обсуждения уже написанного г. Брущенковым?
Автору наверняка лестна столь бурная дискуссия, вызваная к жизни плодом, однако осмелюсь предположить, что он скорее разделит со мною скорбь о судьбе отечественной словесности нежели примет участие в бессмысленной дискуссии.
Творите, господа - и дай Вам Бог сотворить что-либо, что можно хоть как-то соотнести с обсуждаемым текстом.
| 265832 ""
|
2005-09-22 13:34:06
|
| [82.142.156.94] KG |
|
- Предлагаю собственный перевод знаменитого стихотворения Р.Фроста. Любую критику как и отсутствие оной приму с благодарностью
В убранстве снеговом приблизился лесок
И, изумленный, я остановил возок.
Хозяин леса точно был бы в удивленьи,
Застав меня за наблюденьем, если б смог.
Лошадка, что я придержал и та в смущеньи
Остановиться фермы в отдаленьи
Близ ночи, что длиннее всех в году
Меж озером застывшим и лесным владеньем
Тряхнула бубенцом, не хватит ли, пойду?
Седок со здравым смыслом не в ладу?
В ответ тихонько ветер шелестит
И хлопья снежные свой молчаливый взнос кладут.
Да, лес чудесен и манит,
Но у меня есть свой магнит
И много миль еще пройти, так что не спи,
Так что не спи...
Для справки оригинал:
STOPPING BY WOODS ON A SNOWY EVENING
Whose woods these are I think I know.
His house is in the village though;
He will not see me stopping here
To watch his woods fill up with snow.
My little horse must think it queer
To stop without a farmhouse near
Between the woods and frozen lake
The darkest evening of the year.
He gives harness bells a shake
To ask if there is some mistake.
The only other sound's the sweep
Of easy wind and downy flake.
The woods are lovely, dark and deep,
But I have promises to keep,
And miles to go before I sleep,
And miles to go before I sleep.
-
- Уважаемый Архивариус.
Вы, наверное, правы в оценке приемов письма, использованных в тексте. Я не имел в виду отношение Ш.Абдуллаева к тексту, а просто хотел привести пример
"нетрадиционности" (по отношению к русской школе) письма состоявшегося автора, пишущего на русском языке.
Понимаю ваш вопрос: о Ш.А. можно говорить как о явлении в русской литературе, а об инкогнито В.Б., известного одним рассказом... Впрочем, возможно, мы не все знаем.
В любом случае мне кажется интересным опыт Дмитрия Хмелева в оценке
авторства текстов http://zhurnal.lib.ru/i/iwan_w_a/snark-la.shtml (лингвоанализатор).
- Уважаемый Игорь Крылов.
Спасибо за подсказку относительно возможностей Интернета. Я посоветуюсь со специалистами и, надеюсь, воспользуюсь Вашей идеей.
- Уважаемый Леонид Васильевич (Netrebo).
И с господином Шамшадом, и с его работами я знаком. Диалоги - как часто использует их господин Ш. Абдуллаев? Как сформированы и акцентированы диалоги в рассказе "В защиту собак"? Дело не в сравнении авторов и их отношения к диалогам, а в сопоставлении "школ письма". В рассказе "В защиту собак", как мне кажется, использованы приемы (в пределах диалогов, в частности), характерные для школы англо-саксонской группы. Разве нет?
- Сергей, на самом деле он впервые о духовности уже после этой моей статьи заговорил - до этого он не помянул о ней ни разу. А теперь представил дело так, что будто бы вспомнил о том, что духовность имеется, но духовность эта теперь вроде как и не духовность.
Я же ответствовала этой статьей на его обвинения русских в том, в чем мы обычно цыган обвиняем: лжи, воровстве и мздоимстве, угодничестве. Это серьезные обвинения, особенно стране, которая сама вечно кается и постоянно берет на себя лишнее. Солдаты наши во время войны, значит, воровали друг у друга котелки и вымогали водку. Это, наверное, и послужило причиной всех наших побед.
- Привет Абакану. От ПЛАНА.
-
Назад
Далее
