Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Сначала понравился первый рассказ, а теперь перечитала - второй, просто блестящий!
- Игорю Крылову
Дорогой Игорь, большое спасибо вам за ссылку. Просто поразительно, как точно и полно высказал по данному вопросу Крупнов, что-то переставший нас здесь баловать своими материалами, будто уставши от бесконечных дебильных нападок инфантильного Юлика. Хочу выделить именно из его статьи, а не из знаменитой и едва ли не наизусть запомненной мною в дальние еще годы статьи ╚Берегите мужчин╩:
╚Мужчина в России либо защитник и воин, труженик, получающий достойное вознаграждение за свой качественный труд, либо существо, отказывающееся жить, поскольку не имеет возможности полноценно отвечать за семью, родных, за страну и самого себя
Ресурсом улучшения жизни в эти два столетия была русская деревня, которая дала стремительно растущим городам и людские ресурсы, и стратегический моральный запас, и само желание жить и трудиться.
Отказ мужчин жить означает, что базовый архетип русского человека в целом остался сохранён. Жизнь русского мужчины всегда трагична, поскольку исторична. мы приобрели и полюбили комфорт, но утеряли трагедию. Перестали быть её героями
общество охраны мужчин. Но это тупик, ход в никуда. В послевоенные годы произошли инфантилизация и феминизация, или оженствование сильного пола. Вместо грубоватого, но ясного обращения ╚Мужчина!╩ появилось нейтрально-неопасное ╚Молодой человек!╩, показывающее, что важно быть молодым, а остальное и мужественность в первую очередь вторично
Сохранить мужчин можно только в том случае, если страна с инерционного курса перейдёт на путь развития. Если будет создана атмосфера социального оптимизма и решительного развития, по полной, что называется, востребующего мужскую силу, характер, ум, работоспособность, достоинство... Мужчины перестанут быть в России сверхслабым полом и исчезающим видом тогда, когда будут не бежать с Севера, Дальнего Востока и деревни, а, наоборот, идти в малые районы страны.╩
О том же самом писал в диспуте нашем и я, равно, как в рассказах о любви и в романе ╚Прошение о помиловании╩. И еще о том, что Инна, Алла и им подобные женщины несчастные не только потому, что мы плохи мы, послевоенные мужчины, но и потому, что не желают не случившиеся бабами сверстницы и дочери наши выглядеть в глазах наших истинными женщинами. Мужики-то пока еще вымирают, а бабы русские почти вымерли, став в большей части своей козами, швабрами, телками, коровами, чувихами, чихсами и другими полупомойными словобразованиями, означающими эмансипированных женщин. Страна, не выпускающая продукции, занятая разворовыванием не принадлежащих этому поколению национальных богатств, предоставлением своей территории для захоронения ядерных отходов стран работающих, руководимая исключительно клятвопреступниками, не может иметь полноценных мужиков и баб, и, следовательно, нормальных детей и будущего. Закон о предоставлении земле-матушке права быть продажной девкой, проституткой убил Россию в большей степени, нежели даже предательство Горбачева, Ельцина и их компании. Я написал рассказ по этому поводу сразу, как только прочитал сообщение о том, что Путин наплевал на мнение депутатов, на полуторастолетние споры русской интеллигенции и подписал этот Указ. Сегодня пошлю текст его в редакцию ДК. Если будете иметь время, Игорь, прошу вас его прочитать. Он очень короткий буквально полторы странички. Называется ╚Такова жизнь╩. Он в том числе и о демографической проблеме Российской Федерации.
С уважением, Валерий
- На РП все больше умной литературы. Емкий образный язык, вечность темы... Иногда бумеранг, а чаще просто так
- Валерию Куклину.
Валерий, спасибо Вам и Вашим коллегам за полезную информацию о возможностях публикации в Германии. Как Вы и советуете, я склоняюсь к тому, чтобы решать этот вопрос в России. С той лишь разницей, что свою книгу решил не публиковать за свой счет. Это усложняет задачу, но проясняет идею. После Нового года издатели, надеюсь, отоспались. Буду связываться с ними.
Извините за запоздалый ответ. У меня в компьютере несколько книг. Надо "разгрести" их.
С уважением - Сиротин.
| 270839 ""
|
2007-01-18 09:53:23
|
| [212.57.108.57] Ия |
|
- "...Так неудавшийся писатель или поэт потакает пишущего Толстым или Достоевским. Так потакают, людей делающих, делателями из прошлого или из-за рубежа..."
Здравствуйте, Антонина!
Я - читатель, поэтому могу себе позволить "потакать". Никогда не задумывалась о катарсисе, полагаюсь на свою интуицию, а иначе можно не ощутить....ОООО. Шутка.
- Уважаемый Никита Сумароков.
НЕ считаетели вы, что разрушая основы семьи и брака, ради индивидуальной свободы или в угоду ложно понимаемой политкорректности западное общество приближается к принятию более "варварских" форм угнетения женщины да и мужчины?
Как вам нравится перспектива надеть хиджаб и отказаться от возможности выходить на пляж в купальнике а на улицу в юбке выше колен.
НЕ считаете ли вы что горячие "норвежские" парни, с черными волосами и смуглой кожей тоже имеют право на свободу выражения своих чувств и в общем-то им не особо и нужны так пугающие вас узы брака?
Не кажется ли вам, что в общем-то все логично: возлюби себя ради индивидуальной свободы, а потом возлюби скотство, в котором сам же и оказываешься, разрушая границы морали и нравственности, выплескивая вместе с устаревшими социальными механизмами регуляции межличностных отношений и саму основу человеческих отношений.
НЕ кажется ли вам, что боясь потерять свое право на выражение свободы своих индивидуальных потребностей, западное общество готово принять и такие законы, которые закрепляют еще более гнусное рабство, рабство гарантирующее получение минимума духовных свобод под страхом лишения возможности реализации своих индивидуалистических наклонностей.
Не кажется ли вам, что западное общество призывая уважать традиции и особенности не коренного населения, само не имеет традиций, укрепляющих ее национальное тело и дух, а имеет только законы ограничивающие крайние формы проявления индивидуализма. Поэтому представители наций имеющих свои внутренние социальные регуляторы получают преимущество, за счет того, что их национальные чувства и традиции защищает право на самовыражение. Вот они и жгут машины в Париже, и насилуют белых женщин (как известсно у ни них неверные вообще не люди), убивают детей белой расы и это замалчивается ,детей в школах сажают в "карцер" за то, что они не хотят сидеть с не владеющими языком инородцами, запрещают мультфильмы, в которых фигурируют неприятные для приезжих персонажи и т.п. А западное общество молчит по причине надетой на себя садомазохистской маски политкорректности. Да к может так ему и надо ,если полчища мусульман зальют кровью белых людей улицы европейских городов?
| 270837 ""
|
2007-01-18 02:59:55
|
| [217.15.131.104] И.Крылов |
|
- "Как спастись от такой напасти - непонятно. Блондинки норвежки начинают красить волосы в черный цвет и носить все менее откровенные наряды. Местные блоггеры грустно шутят, что черед за хиджабами. Впрочем, это немудрено. У многих на устах фраза, произнесенная еще в разгар скандала в 2001 году профессором социальной антропологии университета Осло Унни Виканом. Профессор заявил, что "норвежские женщины должны ответственно подойти к вопросу превращения страны в мультикультуральную и адаптироваться к меняющейся ситуации". Профессор имел в виду, что норвежки своими нравами могут "провоцировать" мигрантов из мусульманских стран, не привыкших к такому "открытому" поведению женщин. По всей видимости, норвежские женщины пока не прислушались к словам эксперта.
Стоит напомнить, что в прошлом году подобного рода высказывание одного австралийского муфтия вызвало волну протеста и "исламофобии" в Австралии. Муфтий "разрешил" насиловать женщин, ходящих в купальниках. После этого был зарегистрирован резкий рост антимусульманских акций в стране, а специально для муфтия австралийки устроили парад в бикини.
В Норвегии же такого ожидать не приходится. Боевой дух бывших викингов, в отличие от духа аборигенов и первопроходцев Австралии, очевидно, давно выветрился".
| 270836 ""
|
2007-01-18 02:56:36
|
| [217.15.131.104] И.Крылов |
|
- "В Норвегии началась кампания по борьбе с исламофобией, вызванной тем, что местному населению не по душе рост количества изнасилований женщин иммигрантами из мусульманских стран Ближнего Востока и Азии.
Волна изнасилований норвежских женщин захлестнула Осло. Тенденция роста числа таких преступлений наблюдалась давно, однако за последние месяцы она достигла пика. Количество изнасилований сегодня в норвежской столице в шесть раз выше в процентном отношении, чем в Нью-Йорке, ранее считавшемся рекордсменом по числу такого рода преступлений".
По ком звонит колокольчик?
- 1-Ну, например - вернуть русский народ под спасительную сень Православия.- а не поздновато ли очнулись? Надо ведь было не на павок корчагиных молиться, а хранить в сердце дух Апостола Павла! А теперь хоть лоб расшиби, поздно! Христопродавцы!
2-Это абсолютно абсурдно, но именно то, к примеру, что " нищая Россия " , неспособная накормить своих бездомных детей и стариков, посылает гуманитарную помощь страдающим от звездно-полосатого фашизма афганцам - факт из такого ряда!- Это посылает правительство , а не народ , что совершенно разные вещи. А народ , за штуку зелени горло перережет. К тому же когда гадили в том же ╚афгане╩ , никто из народа и не вякал , нечему тут умиляться.
3-Все это отражено в изначальных нравственных аксиомах: народных ( " Сам погибай, а товарища выручай " ) и евангельских ( " За други своя ..." ).- Это вы ╚дедам╩ скажите. Портяночки постирайте.
4-Помятуя о том, что весь ХХ-й эксперименты над национальными сознаниями велись безостановочно - с лихвой досталось и фаустовскому немецкому, и старокатолическому французскому, и даже пуританскому североамериканскому. Но больше всех (и дольше) эксперементировали (руют) над русским.- от кого досталось то? Вроде никаих оккупантов не было.
5-Да вот только совсем уже не " на здоровье " , когда все меньше и меньше места в нем становится для одного народа, и известно какого - государствообразующего.- Вот построили ╚светлое будущее╩ , что не нравится?
- Уважаемая Антонина.
Катарсис - обязательная вещь при прочтении художественного произведения. Если его не возникает, виноват или автор, или читатель, не умеющий выделять художественный! смысл.
Простите за нескромный вопрос: вы когда нибудь испытывали "катарсис", и чем он был вызван, и как вы его себе представляете(вы докажите это на конкретном примере). Если вы его не испытывали, то и воспроизвести литературно не сможете. Это закон. Как имитация оргазма. Есть такой фильм "Сколько ты стоишь" Бертрана Блие. У нас известен его фильм "Вальсирующие" с Депардье (еще худощавым и весьма симпатичным).
Там есть эпизод, когда одна женщина иммитирует это состояние, а другая ей говорит, что это все лажа, что настоящий оргазм это - и изображает. ОООО!
Вообще я бы наверно такой тест для писателей проводил, перед тем как читать их рассказы и прочее .
Иначе ваши рассуждения прямолинейны как дорога в Ад.
- Для размышления.
Не навредят ли взгляды художественно-эстетствующих ценителей развитию современной русской литературы? Может статься, что классическое золото русской так и останется недостижимым. Вопрос этот был затронут ИЕЙ после оценки рассказа ╚С вишенкой╩ - не подхватили...
Школа нуждается в литературе, которая помогла бы раскрыть разнообразие ╚души вселенное богатство╩. С разделом ╚современная русская литература╩ работать было невозможно не потому, что не было авторов, а потому, что их ╚резала╩ команда ╚ценителей╩.
Как долго может быть на вершине ╚дырбулщировщина╩, пусть даже и гениальная? ╚Москва-Петушки╩ - не то, что формирует характер, будит мысль и ╚творит╩ мировоззрение.
Интересно, что думают по этому поводу Мимопроходящий, ИЯ, Аргоша, Алла Попова, В. Эйснер (рада приветствовать с возвращением) и др.
- ╚Вина здесь и самих теоретиков, которые не смогли дать... понятные любому читателю критерии отличия художественного от стилизации под искусство╩. ╚...оказываются чем угодно, только не теорией со всеми полагающимися ей атрибутами, а формой упорядочивания собственных знаний и заблуждений╩.
Мне думается, что именно рассуждения теоретиков во многом виноваты, что современная русская литература на том уровне, на каком она есть. Возьмите Чехова, ╚конструкцию╩ его сюжетных линий о катарсисах ли там речь? И что?..
Литература прошла эволюцию благодаря литературным течениям, обогащая скелет ╚конструкций╩, но не наоборот. Целостный смысл-содержание не должен(о) сводиться к значению составляющих его частей, ибо именно он(о) сам(о) определяет эти части и элементы.
Законы реальной жизни сильнее теории. Выражения ╚и сажей не марают рож╩ (ХVIIIв.), белый стих и... ломали законы теории. Любое произведение прежде всего должно будить! мысль и действовать! на душу. Это главное. Это породило фольклор, который развился в высокую литературу. И теоретикам надо отталкиваться от этого. Если 5 книжных страничек вызывает ненависть и любовь, значит, в них есть стержень. Различие в философских, морально-этических и эстетических взглядах во все века вызывало споры. Великая русская литература ХIХ века давала пищу для ума, будила мысль. Именно поэтому она стала великой. Советская литература учила мыслить одинаково (ты мне не друг, значит, ты мне враг). ЭТО И ЯВИЛОСЬ ПРИЧИНОЙ ТОГО, ЧТО РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА ПОТЕРЯЛА СВОЁ ЛИЦО.
- Куклин (270735): ╚Ваш рассказ написан на потребу и по социальному заказу германских неонацистов, активно использующих СМИ для внедрения в сознание русскоязычных переселенцев в ФРГ образа врага в лице русских и, в первую очередь, в лице участников войны с фашизмом╩, ╚Вы возвели себе в кумира вора и жулика, убийцу, хоть и косвенно, но сотрудничающего с врагом СССР, не дав себе труда разобраться в истории взаимоотношений своих персонажей и причин, заставивших оных совершать эти поступки. Вы... взяли на себя право судить оных и выдавать в качестве истины... сплетню...╩, ╚Отдавая предпочтение Гитлеру перед Сталиным (?), вам не стоит напоминать о наличии у вас русской половины вашей двойной фамилии(!?)╩
Наколбасил, впрямь, такое... пришлось ехать в Балагое... Нет смысла бесконечно чушировать Вашу чушь и белибердировать Вашу белиберду. Вы не государь, я не Курбский и даже не Аввакум. Чем дальше в лес тем больше дров. И да дорогу уступит мудрейший... Я Вам желаю многие лета. Без Вас на ДК скучно.
Лучше скажите, как Вы относитесь к автору строк: ╚И эта жизнь и бег, и бой, и сон, и тлен...╩
Писать, чтобы ╚словам было тесно, мыслям просторно╩ призывали классики. Докажите, что Вы классик. 5 страниц ╚Дедушки Голодного╩ и 20 страниц ╚Друга Гитлера╩ - это не соревнование с безвестной авторессой.
- Цитаты Куклина: ╚Следует признать обязанность активно забалтывать стоящие перед людьми конкретных сообществ проблемы╩????
╚долг литератора выражать и защищать мысли и чаяния народа, для которого они работают╩.
Всегда ли ╚мысли и чаяния народа╩ достойны? Предлагаю другое: ╚долг литератора изображать правду жизни, будить мысль, развивать духовность╩. У кого ещё какие варианты?
- Спасибо, Алла.:)
- Прелесть! олег, ты прямо метишь в Крыловы. Что ни басня - то перл! И ново, и остро, и по-человечески, и своевременно. Не оскудевают таланты даже в Москве. Но вот строку:
В долгах он сам и вся родня
. мне кажется, надо попроравить на:
В долгах он сам и вся его родня.
Или я не прав?
- Точнейшая формулировка:
Отличие наше от либералов состоит в том, что русскому человеку одинаково понятен и Бродский и Рубцов. Обратное же, вобще говря, неверно.
- Справедливость - от слова право, а не правда. А вторая строчка у Пушкина: Но правды нет и выше.
- Кстати, фраза Ваша скорее спорная, чем верная. Справедливость ведь от слова "правда", а правда у каждого своя. То есть она всегда чья-нибудь. По-моему вернее сказал Пушкин -
- Нет правды на земле,
- Но нет её и выше.
Извините, если цитата не совсем точная. Спасибо Вам за Ваше внимание.
-
- Уважаемая Дракоша, спасибо за письмо, в котором вы впервые обошлись без подначек. То есть, действительно подобрели ко мне. А еще, как я уже писал, Юлик, который для вас Юлий Борисович, порадовал. Иными словами, хорошо день сложился. Сайт же этот я бы патриотическим не назвал. Он скорее полупатриотический. А вот я - либерал и не боюсь об этом заявлять вслух. С Валерием Васильевичем будем работать, в частности, прививать ему доброту. А вот у Аргоши постараемся развить небольшую любовь к Валерию Васильевичу, хотя, если они объединяться ненароком, то всем остальным станет здесь жутко тесно.
-
Немного о "патриотах" и "либералах".
Есть одна важная черта у людей критикующих все русское или, если угодно, российское. Они всегда попрекают Россию кем-нибудь или чем-нибудь, и как правило взятым из "Европы".
Так неудавшийся писатель или поэт попрекает пишущего Толстым или Достоевским. Так попрекают, людей делающих, делателями из прошлого или из-за рубежа. Жигули мерседесом, ту 134, боингом 747, Рубцова Бродским, российское общество западными ценностями (а раньше - царизм социализмом, православие протестантизмом, Попова Маркони, Яблочкова Эдисоном). Иногда, эта критика вполне справедлива. Но всякая справедливая критика в устах людей ничего своего не сделавших или не умеющих сделать свое - НЕКОНСТРУКТИВНА. Она сродни стрюцкизму, который так ярко проявляется в наши годы.
Например в языке, в смайликах, в англицизмах. Посмотрите на нашу рекламу или магазины, что не имя, то Шоп. Этот "Шоп", это такое халопство и такой стрюцкизм, который не может быть оправдан никаким высшим образованием (перефразируя Щедрина).
Конечно, здесь еще и природная открытость (о которой писал Достоевский) к миру, которая есть достоинство в области высших духовных достижений и серый, постыдный стрюцкизм по мелочам.
Как отвечал Вадим Кожинов Льву Аненскому (бывшему однокашнику), на вопрос, мол, почему мои друзья-демократы, узнав о дружбе с тобой - консерватором, перестают со мной здороваться, а твои товарищи вполне лояльны: "Оттого, что патриот и консерватор ценит истину выше правды".
Отличие наше от либералов состоит в том, что русскому человеку одинаково понятен и Бродский и Рубцов.
Обратное же, вобще говоря, - неверно.
- Светлана!
Я читал почти все твои вещи. Эти два рассказа из самых лучших.Очень хорошо. Чётко ясно, ёмко. Ярко, как кино.
Молодец, поздравляю. Эйснер.
- И я тоже к Бердяеву неравнодушна. Очень Вас поддерживаю и понимаю.
- Возможно, с Вашей лёгкой руки, мы и добреем. Возможно Вы и Валерия Васильевича уговорите раздобреть. Может быть, он и к Европе, в которой живёт, подобреет. Может, даже Юлий перестанет придираться к "прекрасным дамам" или к "тупым", как там ему будет угодно... Но у меня на "патриотическом сайте" не так много дел. Как говорил Мераб Мамардашвили - "всякий художник есть гражданин неизвестной отчизны". Вот упоминаю, но не хотелось бы мне, чтобы здесь ещё и этого человека стали оскорблять. Я-то только заглядываю на всякий случай - не оскорбил ли кто-нибудь в очередной раз, и ладно. Спасибо за доброту.
-
- В среднем раз в неделю я бываю счастлив. Сегодня благодаря Юлику. Сплошной воссторг, как он наживу с фразой заглотил. Юлик, мы вас принимаем в наш Клуб. Экзамен вы выдержали.
- Да, подписывалась финской, с Суси ещё общалась немного по этому поводу. Но, несколько раз всего, и уже давно. Как вы и запомнили-то? :)
- В смысле? Это nik был такой? "Дама преклонных лет"?
Смешно, нне помню, кажется, я здесь когда-то говорила, что мне 100 лет, но это же не означает, что я - "дама преклонного возраста" :)Нет, это не я. И потом - я не была здесь уже сто лет.
| 270813 ""
|
2007-01-17 14:20:08
|
| [193.124.84.51] AVD |
|
- Да я не собираюсь оспоривать ваше мнение о Бердяеве, уважаемая Алла. Нравится вам Бердяев - и ладно.
Я против того, чтобы учитывать его мнение о христианстве. Он его не понимал и не принимал (как и многие из главных идеологов так называемого "нового религиозного возрождения"). Потому и пишет вздор наподобие Брак, на котором основана семья, есть очень сомнительное таинство. Христианство не знает своего таинства брака, оно лишь подтверждает брак язычества и юдаизма.Именно "финской" фамилией вы здесь и подписывались. И ещё мне казалось, что "Дама преклонных лет" - это тоже вы.
- AVD.
Уважаемый АVD, я знаю, что Бердяев не ортодоксальный христианин, но ничего не могу с собой поделать - по душе мне его мысли. :)
Волкова? У меня действительно когда-то была финская "волчья" фамилия, но, уже лет 20 как ... "не волчья" :)
Эрос у Бердяева как раз и есть энергия Бога, которую человек преобразует в творчество и любовь.ОДУХотворяет с её помощью мёртвую материю падшего мира.:) Очень даже симпатично, по-моему.:)
- Анфисе
Вам, как, кажется, единсвтенной здесь поклоннице жанра исторического романа, будет небезынтересен роман "Кучум". Автор принадлежит несколько к иной школе, чем я, но пишет интересно, плотно и со знанием сугубо бытового материала, который наполняет текст живой кровью. Его, как и меня, охватывает порой необязательное желание охватить необъятное, оттого роман несколько перегружен бутафорией, которая была бы по сердцу читателя 19 века, но кажется лишней читателям вашего поколеня. Словом, желаю вам доброго знакосмства с хорошим писателем.
Валерий
- Дорогая Алла, не посчитайте за ревность, но ваш экивок Андрееву меня обескуражил. Если разговор ваш со мной по столь важной для вас, как мне показалось, теме является пустой болтовней, то вам следовало бы об этом написать мне, а не Юлию Борисовичу. Это и к вопросу вашему о том, какой мне видится настоящая женщина. Я тут набросал ответ на ваш вопрос, но теперь вижу, что он вам не нужен. Равно как и статья о феминизме.
С уважением, Валерий
Это не экивок, Валерий. Ну не стану я же всеръёз объясняться с кем бы то ни было, пусть даже это и Ю.Б :) по поводу моих умственных способностей. :)
Статью-то не забудьте, пожалуйста. :)
Алла.
| 270809 ""
|
2007-01-17 13:36:34
|
| [193.124.84.51] AVD |
|
- 270775 - Никита СумароковУважаемая Алла, суждения Бердяева о христианстве вполне невежественны. Не соответствующие заявляемым амбициям. К сожалению.
Потому и любовь он понимает преимущественно как эрос.
PS. Странно, мне казалось, что у вас другая фамилия, нечто вроде Волкова
- 25 января на Павлово-Посадском телевидении состоится премьера нового телевизионного фильма "И всюду-Лик Распятого Христа",посвященного творчеству иеромонаха Романа. Создатели фильма - поэт и эссеист Николай Николаевич Кружков и автор телепередачи "Православный Павловский Посад" Юрий Анатольевич Таенков в течение двух месяцев работали над созданием этого фильма-концерта, где звучат стихи и духовные песнопения иеромонаха Романа в исполнении Наташи Конкиной,Маши Скобликовой,Кати Павловой,Кати Степановой,Саши Власенкова и Виктора Проничева.Музыку К текстам иеромонаха Романа(Матюшина) написала Инна Георгиевна Баданина. Стихи о.Романа звучат в исполненнии Николая Кружкова.Передача выйдет в эфир в 20-00.
- Хороший рассказ.
- Валерию Куклину.
Вот свежая ссылка напрямую касающаяся феминизма.
http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg012007/Polosy/12_1.htm
Что касается моей "обиды", то я просто так вижу ситуацию и "персонажей".
- Никите Сумарокову
Дорогая Алла, не посчитайте за ревность, но ваш экивок Андрееву меня обескуражил. Если разговор ваш со мной по столь важной для вас, как мне показалось, теме является пустой болтовней, то вам следовало бы об этом написать мне, а не Юлию Борисовичу. Это и к вопросу вашему о том, какой мне видится настоящая женщина. Я тут набросал ответ на ваш вопрос, но теперь вижу, что он вам не нужен. Равно как и статья о феминизме.
С уважением, Валерий
- Мимопроходящему
Достойное возражение. И по существу вопроса. Я с вами целиком и полностью согласен. Н только в качестве дополнения к высказаному своему сужению о Западной Европе и отношщения оной к русскому народу. Впрочем, еще одним дополнением, которое дезавиурует и то противоречие, которое отметили вы, вспоминаю одну историю. рассказанную Задорновым. Проезжавшие сквозь русскую глубинку немецкие туристы захотели пить. Дкеревенская бабушка вынесла им крынку молока и стаканы, напоила. Те, по европейской привычке, полезли за кошельками, а бабушка от вида этого расстроилась и сказала нежно-ласковым, сердечным голосом: "Что вы немчики. как можно? Мы же с вами воева-али".
Насчет гуманитарных грузов из Россиии. Сейчас не знаю, но после войны из голодного СССР в ту же Германию шли эшелоны с хлебом. В Восточной Германии еще остались старики, которые помнят эту помощь. Похороненная нами пару лет назад местная бабушка работала на товарной станции в городе Франкфурт-на-Одере. Она рассказывала, что в день приходило к ним из СССР на выгрузку от пяти до десяти вагонов продовольсвия. Это были 1945-1950 годы. Хлебные карточки в СССР отменили только в 1947-ом, как вы знаете. Я уж напоминал здесь как-то одно из стихотворений в прозе И. Тургенева. не грех повторить и опять.
Умерли родители маленько девочки, сосед привел ребенка в свой дом, представил жене. Та: "Если мы ее возьмем, у нас не хватит денег на то, чтобы посолить похлебку". Крестьянин ответил: "А мы ее несоленую". Тургенев в последующем комментарии отметил разницу между благотворительностью Ротшильда, выделевшего что-то там для парижских приютов, а потому расхваливаемого наперебой всеми газетами Франции, и этим лапотником, о котором никто не узнал. Излишней расточительностью и излишней щедростью признала новая власть России огромные пожертвования, совершенные в советский период советским правительством странам Азии, Африки и Латинской Америки. СССР проклинали за эту благотворительность перестройщики с особой яростью. Вы должны помнить это. Да и сечас нет-нет, а начинают в газетах орать на своих бывших друзей: мы вас кормили, мы вам помогали! Орут, как правило, захребетники, подобия Дедушки Голодного, но тем не менее, вы не слышите почему-то их. Да и сейчас Россия строит мосты в Ливане, разбомбленном израильской военщиной. Полтора миллиарда долларов - это вам не фунт изюма. Вы видели мосты в русской провинции? Видели дороги за границами МКАД? Не надо голословно обвинять народ русский в скаредности.
А вот немецкую гуманитарную помощь я лично видел только в виде военной формы гэдээровской армии на барахолках Казахстана. Разворовывали оную наши сволочи. И в ФРГ знали, что посылают они помощь свою не для народа, а для воров, ибо ею они оплачивали услуги "пятой колонны" своей, разваливающей сначала Союз, потом развращающей новые независимые страны. Сестра моей жены за десять лет членства в обществе немцев в Казахстане получила два килограмма масла бесплатно и два мешка сахара. Но она числилась вместе с мужем и пятью детьми в списках немецкого фонда, который списывал на содержание оной семьи значительные даже по немецким меркам суммы. Скандалы с разоблачением деятельности так называемых благотворительных фондов ФРГ, якобы спасающих вымирающих африканских детей или животных, проиходят ежегодно. Давно всем ясно, что благотворительные фонды - это лазейки для криминального мира, отмывающего грязыне деньги, а также средства для выкачивания денег из карманов сердобольных граждан, ничего более. Катастрофа российской армии, покинувшей территорию ГДР и ограбленной, в первую очередь, немецкими банкирами, а уж потом сотбственным генералитетом, уже не волнует никого. А российские солдаты и офицеры во многих гарнизонах по сию ору живут в самых скотских условиях, вышедщшие в отставку офицеры вынуждены уходить в криминал именно из-за того, что в самом начале цепочки грехопадения их находились благотворительные фонды ФРГ.
Впрочем. вопрос И. Крылова звучал, как помнится, так: попросит ли Европа у России помощи в скором времени? Думаю, что попросит. И при этом представит счета благотворительные свои к оплате, в том числе и те суммы и товары, которые не дошли ни до России, ни до других стран СНГ, а прикарманены были немецкими благотворителями. Еще и проценты накрутят. Вот тогда-то надежда у российских народов останется только на детишек нынещшних новорусских, которые учатся в Европе и США. Эти уж помогать европейцам не станут, они - не тургеневские и задорновские мужики да бабушки, они пойдут по стопам своих учителей. Но это уже будет другая Россия.
С уважением, Валерий Куклин
| 270803 ""
|
2007-01-17 08:54:04
|
| [91.64.146.98] Андрееву |
|
- Юлий Борисович, никто вам не мешает просто пропускать мои с Аллой разговоры и читать только себя, краткоголосый гений вы наш.
Валерий
- Игорю Крылову
Не обижайтесь на Соломона, пожалуйста. Он, подобно Аргоше, спринтер, вы стайер. Если перевести ваши возражения ему на язык образов, то противоречия ваши видятся мне именно так. Спринтер несется быстрее ветра на короткие дистанции и видит окружающий его мир в виде пестрых линий, а то и серого потока, стайер может себе позволить рассмотреть и окружающий пейзаж, заметить людей, а уж марафонец еще по дороге успевает попить воды да закусить, перемигнуться с понравившейся девушкой, а то и побеседовать с соперником по забегу о том, о сем. А, по сути, все мы бежим в одном направлении, то обгоняя друг друга, то отставая. В другую сторону бежит на этом сайте пока что только автор дГ. Будем надеяться, что подобного казуса здесь больше не повторится.
С уважением, Валерий Куклин
Назад
Далее
