TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?


Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

335423 "" 2016-06-05 09:42:09
[195.154.56.44] Иван Домбровский
- Уважаемый господин Куклин! Почему бы Вам не прочитать другие бредни, вместо глупейших воложинских? Наберите, в Гугле, например, "юлий андреев рев прибоя".


335422 "" 2016-06-05 09:24:50
[109.163.234.4] Иван Домбровский
- Уважаемый господин Куклин, извините за невольную бестактность. Что касается Достоевского, не всем писателям удавалось покинуть эшафот невредимыми, и это многое объясняет, в том числе его невероятный цинизм, упрятанный под многослойные причитания. При всем уважении к Достоевскому, не следует забывать и то, что этот цинизм помог ему стать одним из первых "коммерческих" писателей. Мне не хотелось бы настаивать на подобной трактовке произведений этого невероятно талантливого автора, но и полностью отрицать её я бы не стал. Писатель руководствуется эмоциями, при всей несовместимости эмоций с разумом, и это тяжкий крест многих авторов. Не будь этого, жизнь была бы менее красочной и удивительной.


335421 "Россию спас Путин." 2016-06-05 09:13:40
[178.5.162.181] Kuklin
- Воложину

Вы правду не станете меня читать? Неужели я достиг нирванны? Экое счастье мне подвалило!

Вы написали - а я не прочитал. Вы не можете поверить в это!

А я действительнол не читал. И вряд ли прочитаю. Я достаточно избалован критикой, чтобы выбирать из вас тех, чьен мнение мне интересно. а чьбе нет. Ваше - нет. Ибо оно ложно. И неискренне.

Нук, а звание бахвала мне лестно. Хоты вы видете в нем укор мне. бахвалам всегда есть чем гордиться. Например, я на отвесной скаде в голрах однажды провисел часа полтора, пока не нашел крохотный уступик, на который смог установить свою ногу, упереться на нее и продолжить подхем. А то ведь посматривал вниз и расчитывал, как мне поудачней упасть на рустущие внизу деревья и кусты, чтобы отделать пятью-шестью переломами. А потом вечером у костра бахвалился своими переживаниями перед товарищзами. Снималд сстресс таким образом. Здесь стрессов нет. Потому бахвалюсь тем, что имею. Завтра, например, засяду за "Степь" А. Чехова - повесть, которую вы тоже никогда не прочитаете.


335420 "" 2016-06-05 09:08:08
[158.69.172.225] Иван Домбровский
- Уважаемый VM!

При желании можно найти пророчество, касающееся, практически любого события, как совершившегося, так и не случившегося. Дело в том, что пророчеств гораздо больше, чем годных к осмыслению событий. Жизнь сложнее футбольного тотализатора. Этот факт сводит значение таких пророчеств к нулю, то есть к их подлинному значению. Что касается гениев, люди склонны к преувеличениям. Не гении умны, а глупа масса. Если бы это было не так, на Земле давно уже воцарился бы некий "рай". Этого, однако, не произошло.
Я бы советовал Вам избегать умозаключений, основанных на эмоциях и древних поверьях.


335419 "" 2016-06-05 09:02:44
[178.5.162.181] Kuklin
- Домбровскому

А мне просто не лень читать Воложинские бредни. В конце концов. хоть один у него читатель да есть. А то кричит человек в пространство, а его никто не слышит. Жалко такого человека, ведь окончательно свихнется. А я - писатель-гуманист. Приходится соответствовать званию. Ведь поэт-гуманист еще в 1920-х годах написал, что он "братьев наших меньших никогда не бил по голове". Я и вам советую почитывать Соломона Исаковича. Очень познавательно наблюдать за распадом личности. Особенной той ее трети, что, не умолкая, вопит о своей невероятной любви к России. Словно выслуживается. А ведь по утрам новый «Гимн России» не поет, на ночь обоим Богам своим – иудейскому и русскому – не молится, не пропагандирует слова нового Отца народов Путина среди окружающего его богоизбранного, не несет свет истины заблудшим израильтянинам. Все это он направляет на россиян, которые должны лучше знать, как им живется и как следует выживать в покинутой всеми нами стране.

Что до вечернего пешего моциона, то не смогу воспользоваться вашим советом. Я окончательно обезножил пару лет тому назад. А сейчас еще шину на электроколяске проколол, и никак не доберусь до мастерской вулканизаторщика. Вот сын приедет на днях – и с опять покачу по тротуарам Германии. А пока прогуливаюсь от спальни до столовой и от спальни до сортира. Зато за время поломки коляски в четвертый раз перечитал «Братьев Карамазовых» и засел за повесть «Вечный муж» того же автора. Очень познавательно. Особенно речи прокурора и адвоката. И видно жульничество автора. Точнее, его предвзятость в уголовном деле, где он старается выглядеть объективным наблюдателем. Ведь, в конце концов, он облагородил бесовщину карамазовщины. Даже изверги-дети засюсюкали. Ни с того, ни с сего. Просто согласно воли автора. Хотя в жизни именно они станут рассадниками карамазовщины. Так вот у Достоевского почти всегда: гений свой литературный он превращает в бич публицистический, устанавливая свои законы, вопреки законам природы. Вот бы о чем поговорить на ДК. Хоть даже с Воложиным. Но он книг не читает.


335418 "Россию спас Путин." 2016-06-05 08:44:44
[5.102.234.161] Воложин art-otkrytie.narod.ru
- Для публики, не для Куклина.

Не стоит всё же Куклина читать. Я по инерции прочёл 335411. – Просто каждое предложение – чушь. Даже и такое: «Я, признаться, Рецуензиб на ЛИСТЬЯ не читал».

О её написании я объявил ему и всем так в ДК:

«318883 2014-11-28 16:17:19

Воложин

- Куклину.

Я меняю своё мнение о вас-писателе. Нельзя-таки было судить по трём абзацам. Всё-таки единицей в литературе является произведение. Надо дочитывать до конца.

Плюс лишний раз доказывается, что человек в искусстве и человек в остальной жизни – это разные, зачастую, люди. Насколько духарящегося в ДК вас нельзя принимать всерьёз, настолько – по крайней мере когда-то – вы кое-чем были-таки.

Не извиняюсь. Всё было естественно».

Так вы поверите, что этот бахвал Куклин не полюбопытствовал, что ж это хорошего я написал о его «Листьях»? – Мне это представляется невероятным.

Повторяю: не имеет смысла Куклина в ДК читать – духарится. Иногда в каждом предложении.

Я возвращаюсь время от времени к этому духариле, чтоб продемонстрировать ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ ерунду он пишет. Просто по принципу «наоборот». Тупо. Без хитрости, как у Андреева. Это ваша с ним переписка заставляет меня к Куклину возвращаться – жалко вас. Вы уж извините.

Теперь опять на некоторое время перестану читать этого духаря.


335417 "" 2016-06-05 05:50:26
[37.193.153.35] Л.Лисинкер artbuhta.ru
- На пост VM // Из сочинения ученицы Анны, 11-й класс :

" ... Колониальная политика западноевропейских народов ИСКОРЕНИЛА аборигенов ТРЁХ МАТЕРИКОВ , ПРЕВРАТИЛА в РАБОВ население огромной Африки и неизменно метрополии богатели за счёт колоний.

Русский народ, ведя не только оборонительные войны, присоединяя, как и все большие народы, большие территории, НИГДЕ не ОБРАЩАЛСЯ с ЗАВОЁВАННЫМИ , как ЕВРОПЕЙЦЫ. От европейских завоеваний лучше жилось европейским народам, ограбление колоний обогащало метрополии.

Русский народ НЕ ГРАБИЛ ни Сибирь, ни Среднюю Азию, ни Кавказ, ни Прибалтику. Россия СОХРАНИЛА КАЖДЫЙ НАРОД, В НЕЙ ВОШЕДШИЙ.

Она была ИХ ЗАЩИТНИЦЕЙ, обеспечивала им право на землю, собственность, на веру, обычаи, культуру.

Россия никогда не была националистическим государством, она принадлежала одновременно всем, в ней живущим. Русский народ имел только одно «преимущество» - нести бремя государственного строительства. ... "

Вот так талантливая ученица достойно дополняет классика русской литературы.

-------

Источник : http://vashmnenie.ru/blog/43587783766/Lichno-ya-DAR-RECHI-POTERYAL-...-Pochitayte-ka,-druzya!-(ne-moyo?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1


335415 "" 2016-06-05 05:57:22
[] VM http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostdn21.htm
- Некоторые люди думают, что пророчество вещь случайная. Да много случайного есть в пророчествах проходимцев типа Нострадамуса. Однако настоящее пророчество есть всегда результат глубочайшего анализа, не только линейного, подчиненного формальной логике, но и ассоциативного, свойственного гениям у которых казалось бы не связанные вещи идут в дело неподъемное для обычного человека. Здесь и законы мышления и законы и жизни, непознанные, а быть может и непознаваемые в принципе.

Гениальная речь князя Мышкина в эпизоде с китайской вазой является величайшим озарением и результатом гигантского душевного напряжения. Известно, что после ее написания автор испытал приступ эпилепсии.

Но здесь я приведу более известные, особенно в последнее время, когда они подтвердились буквально на наших глазах, пророчества Достоевского из Дневника писателя.

Дневник писателя. Ф.М.Достоевский.

«… по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому — не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

или полнее:

Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей, - эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море. России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае.

Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею, силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать столько маленькой, смешной ненависти и неблагодарности? О, конечно, Россия всё же всегда будет сознавать, что центр славянского единства - это она, что если живут славяне свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она, что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России это сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы?...


335414 "" 2016-06-05 00:02:18
[193.90.12.89] Иван Домбровский
- "Пророческие" предсказания имеют место, но это всегда случайные совпадения.


335413 "" 2016-06-04 23:50:42
[109.163.234.7] Иван Домбровский
- Для VM. Старайтесь не покупать ничего китайского. Население этой страны весьма своеобразно и скоро превзойдет американцев в стремлении надуть покупателя, воспользовавшись его неопытностью. Шапка, которую Вы купили имеет явно лишние детали и рассчитана на то, чтобы поразить своей "фундаментальностью". Такие шапки отрывает слетевшим приводным ремнем или оборванным тросом вместе с головой, в этой шапке трудно услышать приближающийся сзади трактор. Обратите внимание на конструкцию русской ушанки, там нет ничего лишнего, она проверена долгим опытом работы лесорубов и механиков.


335412 "" 2016-06-04 23:36:56
[198.96.155.3] Иван Домбровский
- Уважаемый господин Куклин!
Какого черта (не подберу другого выражения, простите) вы беседуете с господином Воложиным? Попробуйте пешие прогулки, на километр-полтора часов с 18 до 19, чтобы не бродить по темноте. Нельзя быть таким неразборчивым, время неумолимо.


335411 "Россию спас Путин." 2016-06-04 21:12:57
[178.5.162.181] Kuklin
- Соломон Исакович, Я, признаться, Рецуензиб на ЛИСТЬЯ не читал. Да и вряд ли прочитаю. Ее ведь вы напсиали на основании первого прочтения полутора страниц. А что Соловьева вас уговорила дочитать рассказ, я не верю. Вы даже "Хам елеона" не осилили, чего уж говорить обо мне, авторе монумент альных полотен. Вы о живописи пишете много. А видлели в подлиннике "Боярыню Морозову", например, или "Утро стрелецкой казни" Сравните их размеры с "Над вечным покоем", величественностью своей превосходящуюю обе картины Сурикова? ЛИСТЬЯ - это истинный шедевр, непонятный вашему узколобью. Мне вот интересно: "Сказку о рыбаке и рыбке" вы читали и дочитали? В четыре года, помню, это бдыла моя лдюбимая книжка.


335410 "" 2016-06-04 17:59:20
[37.220.35.202] Иван Домбровский
- Уважаемый VM, чтобы оценить разницу между населением Житомира и Сан-Хуана (Аргентина), нужно прожить в каждом из этих городов некоторое время, но больше нескольких дней. Можно воспользоваться статистикой, это тоже позволяет трезво судить о качестве населения.


335409 "Россию спас Путин." 2016-06-04 15:51:56
[5.102.234.161] Воложин
- Куклину на

«Не писал я в ЛИСТЬЯХ о провидцах».

А кто сказал, что вы там писали о провидцах?

На

«Вы не осилили тпекст далее полутора страниц (сам признался)».

Так сперва не осилил. А потом уговорила меня Лилия, кажется так звали её, дочитать. Я осилил и написал о рассказе статью http://www.pereplet.ru/volozhin/258.html#258 И вряд ли вы её не читали. Читали. А сейчас просто абы что пишете. Духаритесь?

На

«Каким провидцем можно быть в 4 годика?»

Провидцем оказались вы. Вам было побольше лет. Ну не то, чтоб совсем провидцем – такая струя была, провидческая. Вы в ней оказались. Поняли, о чём я?

Вы или пьяным читали, что я написал, или спросонья, или не знаю уж что это за психологический эффект: читать одно – понимать другое. Или вы просто так духаритесь?


335408 "Cуществует негласный договор" 2016-06-04 15:40:10
[5.102.234.161] Воложин
- Куклину на 335406.

Я ж писал о школе. Чё вы из контекста вырываете? Духаритесь?


335407 "Россию спас Путин." 2016-06-04 15:31:49
[178.5.162.181] Kuklin
- Воложину

Не писал я в ЛИСТЬЯХ о провидцах. Там - о горькой судьбе крохотного мальчика из Ситбири написано. Вы не осилили тпекст далее полутора страниц (сам признался) - и врете. Каким провидцем можно быть в 4 годика? Вы хоть на улице детей видели? Беседовали с ними? А если да, то возьмите их из Израиля, сунте в пятидесятые годы в Туву, в район, в село, где и по-русски-то никто не разговаривает, а эпидемия вымертвила всехъ детей, заприте пацана в аомнате - и потребуйте от него пророчеств. Получите нечто вроде "глагола на иноязыках" у сектантов-трясунов. И то в лучшем случае.


335406 "Cуществует негласный договор" 2016-06-04 15:24:48
[178.5.162.181] Kuklin
- Воложину на " Я, помню, не прочёл «Вечера на хуторе близ Диканьки» - и ничего. И «Мёртвые души» - и тоже ничего. И «Войну и мир»… " - продлим вашу тему: "Не читаю Куклина "Великая смута" - и ничего".

Вы прямо-таки пинками меня вгоняеете в классики. Мне с Гоголем и Львом Толстым быть на одлной ноге почетно.


335405 "" 2016-06-04 15:20:37
[178.5.162.181] Kuklin
- Лисинкеру

Вот и трехликий Воложин вступился за вас Использует статистику, взятую автором интернет=ресурса с потолка. Потому что статистики, как таковой, не было во времена екатерины.

Население любой национальности не может удваиваться за одно поколение, тем более, прожвая в скотских условиях России 18 века. Чтобы православному семейству заиметь наследника земли в общине и дать государыне одного рекрута, крестьянская семья должна была родить не менее восьми детелй, дабы два парня сумели дожить до 15 призывных лет. Мерли дети столь часто, что не всех их умрпевали даже окрестить и, стало быть, посчитать в качестве покойников. А сколько рожениц умирало? Вспомните Волконскую у Л. Толстого. она рожала в графских услвоиях.

Если сегодня прирост населения в лучшем случае в мире равен 1, 4 в странах Африки, где подссчет ведется с целью получения субсидий от Европы и США со взаимной выгодой, то как могли русские в 18 веке увеличивать свое поголовье в размемере 180-200 процентов? Происоединение Польши привело к появлению вовсе не русского, а польского, немецкого и еврейского населений. Крыма - к увеличению количества мусульман в России. Об этом еще беспокоилась Елизавета, которая понимала, что земли и население Польши ей не нужны, ибо усилят криминал в стране. Но и вечно стремящаяся вернуть свое кратковременное величие 16 века Польша была не нужна. Была лишь надежда, что с ликвидацией Польши наладятся дружеские отношения с Пруссией. Но Англия поставила на Берлин - и немцы превратились на два века вперед врагами русских.

Екатерина была по нутру своему немка, враг русского кростьянства, в первую очередь. Из лвух миллионов восставших во главе с Пугачевым против абсолютно идиотской политики Екатерины были только повешены более 100 000 мужиков - производителей населения. Это - не считая казненных путем отрубания голов и погибших в бьоях с армией Суворова, уимерших от голода после военной кампании и поголовного грабежа Среднего и Нижнпего Поволжий, Приуралья.

Воложину думать надо, когда он цитирует идиотов. А вам внгимательно притглядываться к бреду Воложина.


335404 "Поздняя осень в Аргентине." 2016-06-04 15:18:34
[] VM
- Я пожил на Украине лет 20 уважаемый товарищ Домбровский.


335403 "" 2016-06-04 13:50:47
[37.193.153.35] Л.Лисинкер artbuhta.ru
- Во, - даёт! Иоахим Вудрак, генерал НАТО :

" ... Сейчас не 1941 год, когда воевали танками. Несколько бомб и от Прибалтики не останется живого места, тоже самое могу сказать и стратегам Польши

с их планом сдерживания. Я не понимаю, зачем туда везут войска. Возможно – это связано с какими-то финансовыми махинациями.

Нам нельзя ссорится с Россией, поскольку ничего хорошего такой конфликт не принесет» — подытожил генерал.

Источник http://cenznet.com/2016/06/03/...

Не понял, они - что ? Просыпаются.

=== ===


335402 ""Кто он, Питер Брук?" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2016-06-04 13:20:35
[5.102.234.161] Воложин art-otkrytie.narod.ru
- *- Но после-то ослепления Глостера, зрителю ж ясно, за кого Шекспир, и за кого быть ему, зрителю. Никаких же безобразий положительные, так сказать, герои больше ведь не делают, а безобразничают одни отрицательные, скажем так, герои. Что: надо отнять за то у Шекспира звание художника?

- Можно и оставить. Он же не даёт Лиру поторжествовать победу сил, что за него. Шекспир же убивает Лира (тот-де не выдерживает горя, что убита Корделия). То есть Шекспир тем хотел сказать, что свирепствование сил Зла, будучи сегодня даже усмирённым силами Добра, всё же оказываются в метафизическом завтра победителями, раз сегодня Лир умер сам. То есть победа Добра когда может быть? – Только далеко-далеко после Завтра, т.е. в сверхбудущем. Что нецитируемо. Значит, Шекспир остаётся в ранге художника.

Другое дело, что мне не известно, как с этим идеалом боролся после сцены ослепления Питер Брук…


335401 "" 2016-06-04 09:52:07
[5.102.234.161] Воложин
- На 335399.

Не в том дело, какая она была. А дело в том, что, что Куклин ни напишет о ней или о чём-нибудь, он напишет с целью подухариться. И потому не имеет смысла читать его посты.


335400 "Cуществует негласный договор" 2016-06-04 09:47:37
[5.102.234.161] Воложин
- Нелепо говорить: «попытки заставить кого-либо, кроме глупцов, читать тексты только потому, что они многословны, нелепы». – Таких попыток не бывает на свете. Если и заставлял поп читать, скажем, 40 раз псалмы за какое-то прегрешение или ещё за что, так это не в счёт – таких религиозных нет теперь. И в школах не заставляют читать. А если и заставляют, то как-то слабо. Я, помню, не прочёл «Вечера на хуторе близ Диканьки» - и ничего. И «Мёртвые души» - и тоже ничего. И «Войну и мир»… Можно сказать, халатность учителя. Но это норма. Я уж писал: литература – преимущественно нелюбимый урок у детей.

А вот что правда – это чувство одиночества, если «мысли человека постоянно новы». Например, я иначе не позволяю себе писать (совесть не позволяет: зачем публиковать, если нет хоть микрооткрытия?). А толкование художественного произведения – всегда новость. И если произведения удаётся и удаётся истолковать, то… правильно: чувствуешь себя одиноким. Тем более что это ж непопулярное чтение.


335399 "" 2016-06-04 07:57:16
[37.193.153.35] Л.Лисинкер artbuhta.ru
- Из " ... по http://russiahistory.ru/naselenie-rossii-pri-ekaterine-vtoroj/ «за год до смер­ти Екатерины II проживает… около 40 млн. россиян». Т.е. половина в начале царствования это 20 млн. ... " (Из поста С.Воложина).

- То-есть, по этой реплике - рост населения был России в 2 раза, что несколько отличается от роста в других источниках. Там - в 1,8 раза. Но факт остаётся в силе. Неглупая была женщина - Екатерина 2-я.

====== ======= =======


335398 "Россию спас Путин." 2016-06-04 07:51:39
[5.102.234.161] Воложин
- Указали Андрееву в зряшном, наверно, расчёте, что он прочтёт,

что он тут неоригинален. – Нет. Ему неймётся. Он так дорожит вышедшим из-под его руки, что поместил это в свою колонку. – Ну сто ж? Придётся и мне повторить сюда урезонивание.

Он решил один раз не ляпнуть. Но. Всё равно не сдержался и ввернул своё высокое служебное положение, позволившее ему увидеть истину. О том, что в стране были многие тысячи таких же провидцев и без высокого служебного положения, Андреев умалчивает.

Даже у Куклина в рассказе ЛИСТЬЯ о том же написано. А уж Куклин-то точно вряд ли провидец, а просто – в струе был (всё-таки в Литературном институте учился).

Я – совсем провинциал и мизерный человечишко – а говорил своим лодырям-сослуживцам, вверенным мне в подчинение: живёте в раю и будете изгнаны из рая, как перволюди. – Как в воду глядел, хоть не хотел верить собственным словам.


335397 "" 2016-06-04 07:47:21
[91.219.236.218] Иван Домбровский
- Дети пишут богу!
http://www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/deti-bogu.html


Ну, хорошо, первую пару людей на Земле сотворил Ты. А как сделали третьего человека? Владик, 4 кл.


У Тебя есть ум или Ты весь состоишь из души? Женя, 3 кл.


А как Ты отличаешь женскую душу от мужской? По писькам? Вова, 3 кл.


А что если люди Тебя не любят, а боятся? Руслан, 2 кл.


Я родился, глянул, а мир уже такой злой, жестокий. Андрей, 4 кл.


А мы не игрушки Твои? Саша, 2 кл.


А нельзя не рождаться? Света, 2 кл.


Сколько верующих среди верующих? Зоя, 4 кл.


Старики - это усталые дети. Андрон, 4 кл.


335396 "Поздняя осень в Аргентине." 2016-06-06 16:28:07
[] Иван Домбровский
- Сан-Хуан - это не Винница, и, тем более, не Житомир. Люди, которые живут в этих городах, генетически отличны, и это понимается не сразу, нужно пожить здесь подольше, чтобы это понять.



335395 "Поздняя осень в Аргентине." 2016-06-04 03:48:24
[201.251.61.196] VM
- Поздняя осень в Сан-Хуане. Мягкий безветренный день. Напоминает осень в Киеве. На окраинах пахнет жжеными листьями, пылью и детством. Здесь, в центре, уютно и спокойно. Сан Хуан - это что-то вроде Винницы или Житомира - старинных русских городов...


335394 "" 2016-06-04 01:49:34
[178.155.38.60] Геннадий Королёв
- На 335385.

Мне всегда нравится как Куклин точно, с глубоким и тонким психологическим разбором, показывает ту или иную прослойку, не зависимо от эпохи. Так наглядно показать внутреннею культуру Екатерины, её дисциплину ума. Сейчас в "верхних слоях" приблизительно тоже самое. Только такие, как Куклин могут анализировать их поведение, наших высших кругов. И не надо плебейничать перед ними, как это предлагает Лисинкер.


335393 "Бессмертие и искусственный интеллект." 2016-06-04 00:38:47
[10.167.70.22] евгений
- Я тоже так думаю , каждый раз люди - параноики обливались потом и слезами хороня мир при новом изобретении , машины - всех задавят , ружья - убьют ,озоновые дыры -раком , ГМО - правратит в монстров и тд. ОДНО слово параноики . Очень хорошая статья !!!! Мало таких умных людей сейчас встречаеш !!


335392 "" 2016-06-03 22:02:25
[5.102.234.161] Воложин
- На 335391 Андреева.

Он решил один раз не ляпнуть. Но. Всё равно не сдержался и ввернул своё высокое служебное положение, позволившее ему увидеть истину. О том, что в стране были многие тысячи таких же провидцев и без высокого служебного положения, Андреев умалчивает.

Даже у Куклина в рассказе ЛИСТЬЯ о том же написано. А уж Куклин-то точно вряд ли провидец, а просто – в струе был (всё-таки в Литературном институте учился).

Я – совсем провинциал и мизерный человечишко – а говорил своим лодырям-сослуживцам, вверенным мне в подчинение: живёте в раю и будете изгнаны из рая, как перволюди. – Как в воду глядел, хоть не хотел верить собственным словам.


335391 "" 2016-06-03 21:35:04
[5.79.68.161] Иван Домбровский
- В обществе всегда присутствуют так называемые "стереотипы". Например, философию люди неглубокие принимают за науку, а развал СССР объясняют кознями Америки и ценами на нефть. На самом деле, роль Америки в развале СССР соответствует роли той мухи, что сидела на рогах у вола и руководила пахотой. С ценами на нефть почти так же, хотя и с небольшой разницей.
В восьмидесятых и в начале девяностых мне часто приходилось иметь дело с высшими советскими партийными и правительственными чиновниками и процесс развала СССР происходил у меня на глазах. Вспоминаю разговор с одним большим начальником с площади Ногина. "В старой России моя должность", сказал он, "была бы генеральской, а у каждого генерала была своя деревенька, куда он мог удалиться на покой и баловаться с деревенскими девками, пока природа не протрубит барину отбой. Что я имею сегодня? Большую квартиру, которую надо будет поделить с детьми и большую пенсию, которая, если разобраться, не так и велика". Он вздохнул и принял рюмку.
Еще более недовольными были начальники помоложе, которые видели, как живется "элитам" на Западе и откровенно завидовали им. Они прекрасно понимали, что западные порядки создавались веками и позволяли меньшинству надежно паразитировать на большинстве и жить как у Христа за пазухой, а скороспелые советские порядки если и позволяли паразитировать, то как-то криво и неубедительно. С начала семидесятых в СССР расцвела небывалая ранее коррупция, позволявшая тупым, но наглым гражданам паразитировать ничуть не меньше, чем самым большим начальникам, что приводило элиты буквально в бешенство, но поделать с этим они ничего не могли, между простым ворьем и нижними эшелонами элит невозможно было провести разделительную черту, они были "одной крови".
Глупая сахаровская идея "конвергенции" овладевала узкими массами воров и начальников экспоненциальными темпами. Эти "товарищи" забыли, а чаще и не знали о том, что единственно полезными изменениями в обществе являются изменения медленные. С приходом слабоумного "генерального секретаря" всё в СССР начало рушиться, а исчезновение даже с номенклатурных полок туалетной бумаги, вызванное падением цен на нефть, нанесло такие глубокие царапины на нежные души элит, что чиновничья революция стала неизбежной. Перед глазами "ленинцев-сталинцев" во всей красе предстала картина западного рая, где воры не боятся законов, потому, что сами их пишут.
Россию спас Путин, который не дал ей развалиться. Тысячелетняя Россия не исчезла и на этот раз.


335390 "" 2016-06-03 21:13:37
[5.102.234.161] Воложин
- Лисинкеру.

Вы вроде как обижаетесь, что я вникаю в ваши споры с Куклиным. Вы словно забыли, что я Куклина не читаю, потому что ему нельзя верить и на полслова.

Ну например, вот его слова: «Русское население при Екатерине сокращалось».

Берём эти слова и помещаем в поисковик. Получаем http://www.knowed.ru/index.php?id=422&name=pages&op=view Хозяйственное развитие страны при Екатерине 2. Там написано: «Сельское хозяйство развивалось в основном экстенсивно — за счет освоения вновь присоединенных малонаселенных земель на юге — в Но-вороссии. Для привлечения сюда населения правительство выделяло участки по 60 десятин всем желающим (за исключением крепостных): отставным солдатам, государственным крестьянам, иностранным колонистам среди которых было много выходцев из Южной Германии). В условиях существования крепостного права в стране не хватало свободных людей, которые могли бы поселиться в плодородном пустующем крае. Правда, Г.А.Потемкин, руководивший освоением причерноморских степей, добился указа о невыдаче помещикам беглых крепостных, оказавшихся в Новороссийской и Азовской губерниях. И все же решающую роль в освоении Новороссии играла помещичья колонизация. Тем помещикам, которые обязывались переселить своих крестьян в Причерноморье, правительство выделяло землю площадью от 1,5 до 12 тыс. десятин. Уже к концу XVIII в. Новороссия стала поставлять зерно на рынок и даже сбывать его за границу через черноморские порты».

Может быть при этом, чтоб русское население уменьшалось?

В следующем сайте написано: «Да и вообще в царствование Екатерины мы отнюдь не можем указать таких разительных симптомов разорения населения, как убыль пятой части дворов при Петре» (http://rushist.com/index.php/kornilov/1061-rossiya-k-nachalu-xix-veka). – Это тоже подвергает сомнению слова Куклина.

В следующем сайте: «общее число жителей Российской империи при Екатерине не сократилось, а выросло – да еще как: почти вдвое!... Екатерина отвоевала у Польши и Турции земли с населением до 7 миллионов человек». При этом по http://russiahistory.ru/naselenie-rossii-pri-ekaterine-vtoroj/ «за год до смер­ти Екатерины II проживает… около 40 млн. россиян». Т.е. половина в начале царствования это 20 млн.

20+7=27. 40-27=13. Т.е. на 13 млн. больше русских стало, а инородцев только на 7 млн.

Ну? Что вы хотите от Куклина? Он разве отвечает за то, что пишет тут?

Я не понимаю, как вы соглашаетесь его посты вообще читать? – Трата времени. Вам не на что тратить время?


335389 "" 2016-06-03 17:49:34
[5.102.234.161] Воложин art-otkrytie.narod.ru
- Похожесть на правду в посте Андреева 335387.

Обращаюсь к новичкам, ибо завсегдатаи давно про это читали.

Я, конечно, выгляжу глупо подставившимся. Но. То, что я популяризирую (как определять скрытый художественный смысл) срашно непопулдярно. На днях где-то читал исследование, как у школьников теряется интерес к разборам на уроках литературы, как уроки литературы перестают быть теми, которые интересны. – Ужас! За 60 лет НИЧЕГО в школе не изменилось! Я вышел из школы с отвращением к этому предмету. – Когда-то давно я решил, что надо спасать положение пусть и глупым девизом «кто, если не я?». – Ну да, ужасно глупое положение у меня. Ужасно глупо признаваться в том, что попал в него. – Ну и чёрт со мной. Зато это правда. А правда в итоге победит. На судьбу меня самого мне плевать. Я пишу для будущих людей. Они меня и поблагодарят. (О тех редких благодарностях, которые я получил при жизни, я уж помолчу.) А злоба таких мутил, как Андреев мне даже льстит: если враг так недоволен мною, значит, я на правильном пути. Его дело – мутить, моё – просвещать. – Пусть ругает.

Ответил на личный выпад в порядке исключения: потому что есть возможность выйти на проблему: КПД неприкладного искусства равно почти нулю.


335388 ""Кто он, Питер Брук?" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2016-06-03 16:59:06
[178.66.139.117] Константин Бучельников
-


335387 "" 2016-06-03 16:57:03
[91.219.236.136] Иван Домбровский
- Корреспондент: "Моё амплуа – объяснять непонятности в художественных произведениях всех времён и народов".


Любопытный пример того, как содержание текста может зависеть от того, кто этот текст написал. Если бы это изрёк умный человек, было бы ясно, что это юмор.
В данном же случае это просто глупость.


335386 "" 2016-06-03 15:39:57
[37.193.153.35] Л.Лисинкер artbuhta.ru
- Вот так стиль изложения : "...Катерина Вторая была абсолютной идиоткой. Поэтому что эпизод, обессмерченный Грибоедовым, имел место в действительности. ... "

Конечно, можно и так. Только зачем так подражать лексике бомжей ? Ну, сами посудите - "обессмерченный Грибоедовым ". Полный абзац ! Вслух прочтите. Какая-то абракадабра.

И не Катерина, а Екатерина. На царском троне - она была в самый раз. И не нам с Вами её - из нашего ДАЛЁКА осуждать. Закрыли тему. Тем более, что нашему вездесущему С.Воложину тема Екатерины Великой, увы, - неинтересна. А также и многим другим мудрецам ДК РП.

------ -------- --------


335385 "" 2016-06-03 14:20:48
[178.5.162.181] Kuklin
- Лисинкеру

Я и не говорю, что вами приведенные факты лживы. Я просто напоминаю, что они изначально сфабрикованы жуликами. Взять, к примеру, Елец – городок затрапезный, но с богатой историей. В нем, например, застрял великий полководец и серийный убийца Тамерлан после сражения, в котором шальная стрела убила его любимого. Москва выла от ужаса, приперла из Владимира икону Девы Марии, устроила молебен – а тут навстречу возле Павелецкого вокзала будущего гонец: на фигу не нужна Русь завоевателю, он ушел на Кавказ, а там и в Сирию. Т ам лучше грабить и убивать. На основании этого до указа Екатерины Елец почитался на Руси святым ГОРОДОМ. И не думал никто из тамошних жителей, не гадал, что холуи вдовы убитого ее любовниками вдовы императора (а вовсе не императрицы) подскажут ей не подписывать Елец в списке ею основанных городов – и она вычеркнет место Сретенья – второго по значению в христианского праздника - из списка городов на основании того, что в Ельце было на тот момент всего 39 церковных сооружений. Вместо положенных 40. Самое потешное в этой дури то, что церквей было на самом деле сорок, но две находились в местном женском монастыре и посчитались Катькой за одну. Сакмарский городок, примечательный тем, что отбил атаку какого-то пугачевского атамана, Екатерина назвала городом, просуществовавшим в этом статусе до царствования ее сына Александра Первого.

Что до кораблей, то она-то к ним имела мало отношения. Денег ведь в те времена не очень много тратили на корабли: рубили бесплатный лес, тесали его и сооружали борта и мачты крепостные крестьяне, выполняя этим самым крепостную повинность работать на помещиков бесплатно. Кто помирал, тех хоронили в скуделицах – в огромных ямах или оврагах на многие сотни трупов. Поп отпевал всех сразу – в целях тоже экономии госсредств. А сама Катька меняла платья каждый день на новое. Подсчитано, что стоимость одного линкора равнялась стоимости ее трех платьев.

Русское население при Екатерине сокращалось, а весь прирост шел за счет инородцев, имеющих массу льгот в сравнении с коренными людьми. Например, евреи, немцы и поляки не были в России Екатерины крепостными, получали на новых землях будущей Украины землю бесплатно, и спекулировали ей вовсю, продавая порой один и тот же участок по четыре раза. Читайте ревизскую записку Державина на этот счет Екатерине.

И еще… вспомните из школьной программы «Горе от ума». Все тамошние монстры – это птенцы гнезда Екатерины. Помнимте сановника, который оступился и упал на ее глазах. Та изволила рсссмеяться. Тогда он встал и упал еще раз, и еще, и еще, и еще. Царица ржала, как лошадь. Учителя говорили нам: вот какие аристократы холуи. А надо было сказать: холуи-то холуями, но сама царица кто? Смеяться над человеком упавшим может только толпа идиотов на представлении клоунов в цирке. Нормальный человек сочувствует и помогает. То есть Катерина Вторая была абсолютной идиоткой. Поэтому что эпизод, обессмерченный Грибоедовым, имел место в действительности.


335384 "" 2016-06-03 10:39:05
[5.102.234.161] Воложин
- На ляп Андреева в 335316:

«Лженауку узнают по черным меткам лишних сущностей. Здесь лидирует философия. Например, существование причин и следствий известно давно но, философия выдумывает "закон причинности"».

Речь о бритве Оккама. Но Адреев умалчивает, что «бритва Оккама не аксиома, а презумпция, то есть она не запрещает более сложные объяснения в принципе» (Википедия).

В принципе же человеческому (именно человеческому) языку необходима «отторжимость знака от обозначаемого… Если бы знак был незаменимым, он все-таки оказался бы в некотором смысле принадлежностью предмета». Что и есть у животных: «Ни один зоопсихолог не наблюдал у животного двух разных звуков для того же самого состояния». (Цитаты из Поршнева.)

То есть без того, что Андреев в нарочитом преувеличении назвал «лишними сущностями», невозможно речевое мышление.

Да и философы, стремясь быть на научном уровне, сами избегают лишних сущностей. То, что взял в пример Андреев, даже и не является лишней сущностью. А вот я расскажу, как я раз напоролся на сочинение Спинозы.

В доме отдыха в нашей комнате, кроме меня был один старик-интеллигент и один молодой, рабочий. Старик думал, что он нас выше по уму. Чтоб уязвить меня, мне он предложил попробовать хотя бы просто почитать то, что читает он – Спинозу. А чтоб уязвить рабочего предложил поиграть в шашки. Рабочий его развёл. Сначала несколько раз поддался, потом выиграл, потом отказался играть: ему-де скучно играть бесплатно с таким слабаком. Раззадоренный старик сперва в принципе отказывался играть на деньги, но рабочий его всё же соблазнил. И они играли чуть не всю ночь. Старику хотелось отыграться, а он не мог. А я спать не мог под их крики, но с упоением читал Спинозу. Этот мудрец каким-то чудесным образом вызнал про мой,- я думал, что лично мной изобретено это, и никто не знает, - способ вытеснения аффектов сознанием. И Спиноза это описывал. Но как! – В виде доказательства теорем из аксиом. – Вот уж человек не умножал лишних сущностей… А – философ.


335383 "Если бы рай существовал..." 2016-06-03 10:05:21
[5.102.234.161] Воложин art-otkrytie.narod.ru
- Как и большинство, Андреев стал, когда в посте 335343 стал пороть про Петра Кузьмича Анохина, прекрасно зная, что тот давно умер, а упомянутый мною Анохин, лауреат национальной премии «Человек года», которая учреждена относительно недавно и много после смерти другого Анохина, что Андреев тоже чуял. Но ему нужно было хоть что-то написать против ТАКОЙ пощёчины его ляпу. – Опустился, в общем, до дрязг. – Оно и понятно. Вдохновение ж не всегда им владеет (когда он и выдаёт замечательные афоризмы от срехчеловека-ницшеанца). И тогда он – почти обычный мещанин, недоницшеанец, которому нужна достижительность. Какая? Чувствовать свою исключительность уже на Этом свете. – для этого любые средства хороши.

Но если при вдохновении получаются сталкивания противоречий («фэ» раю и «фэ» аду, как это написано непосредственно под заголовком статьи), то и происходят они оба родом из подсознания, то и чуют все (своим подсознанием) красоту высказывания.

А вот, когда подсознание молчит… Когда работает сознание (подменить одного Анохина другим), тогда никто не чувствует красоты высказывания. Тогда – склока. Некрасивая.


335382 "" 2016-06-03 09:36:00
[5.102.234.161] Воложин art-otkrytie.narod.ru
- Вдогонку к 335381.

Моё амплуа – объяснять непонятности в художественных произведениях всех времён и народов. Так я понимаю своё участие в информационной войне на стороне России. Поскольку вся история идёт к спасению человечества от смерти из-за прогресса, а путь спасения укажет Россия, как наиболее приспособленная ментально (традиционализмом), то мне очень просто придерживаться причинно-следственных принципов в объяснении всего и вседа в искусстве, то есть придерживаться истины. Не надо врать ничего. Всё идёт в последнем итоге к торжеству той части российского менталитета, которая человечество и спасёт.

Но не всегда есть что объяснять, и не всегда я могу объяснить. – Получаются скучные перерывы. Вот их я и заполняю информационной войной против Андреева. Не ради общения с ним, а ради спасения от него случайных посетителей. И – во имя России, красно говоря.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100 
Модератору...

Rambler's Top100