Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Весьма забавно, европейцы сейчас изучают нашего актера Смоктуновского и его Гамлета, как чтото необычное и невероятное... А между тем существует вроде бы как интернациональное высказывание "каждый в молодости Гамлет а в старости Король Лир" и это каждому понятно. Так что вот доказательство...
т.е. я спокоен за наши книжки.
- ИМХО, русская культура рано или поздно станет доминирующей во всем мире потому, что она очень глубокая. (с) не моё, но это мнение мне по душе, скажем так...
Так что как не железобетонируй кириллицу...
- Валерий! Ваше высказывание 836 вызвало у меня раздражение. По тону оно близко к так называемому "Справедливому". На мой взгляд оба ваши высказывания - просто сведение каких-то счетов, а не аргументация.
- Уважаемый Виктор Сиротин! Высказывание 833 мое. По загадочным причинам мое имя куда-то пропало.
- Сиротину
Дорогой Виктор, не обращайте внимания на критику т. н. Вячеслава. Это у него - клинически-профессиональное. Тоска по погонам, по пистолету, по мордобитью. Каков объем вашей книги? Как много в ней подобных глав? Это - важнее знать лично мне, чем вам тратить силы и время на людей чепуховых, мнения вашего не стоящих. Сей Вячестав появился здесь после моей статьи о книге "Расстрельная команда", где профессиональный палач учит читателя гуманизму и демократии с помощью российских так называемых правозащитников и западных спецслужб. Сам он если и читал "Сонеты" Шекспира да стихи Бернса в переводе Маршака, то не знает о существовании тех же сонетов в переводе О. Румера и Щепкиной-Куперник, и уж тем паче о том, что шотландского барда переводили у нас еще со времен пушкинских, до еврейского засилья в русской литературе. Тут обращает внимание всего одна закорномерность его тезисов: отчего это у них великие русские писатели и поэты - евреи, великие английские литературы - евреи, немецкие - евреи? А еврейский великий ввсего один - Шолом Алейхем. Да детский поэт Квитко в иллюстрациях Конашевича. У меня есть ответ. А у вас?
Валерий
- Да-а-а! Поговорили о чистоте русского языка! Добрые вы люди!
Любите все всести к бытовухе!
- - - Уважаемый Вячеслав! Очень мне нравится Ваше высказывание: "Евреи же, пытавшиеся помочь русским в процессе освоения европейского опыта, получили весьма своеобразную благодарность от "истинно русский патриотов". В самом деле, был бы образованным г-н Сиротин, не прочитай он Шекспира и Бёрнса в переводах еврея Маршака? И уж совсем непонятно, как пел (и, наверное, поет сейчас в День Победы) г-н Сиротин песни военных лет, сочиненные евреями Долматовским, Матусовским, Блантером и прочими?"
И еще от себя: Русский язык силен именно тем, что много принимает в себя, фильтрует, нужное усваивает, чуждое срыгивает. А в целом - обогащается. Это же все знают, что об этом спорить? И еще неоспоримый факт, что и евреи, и многие другие национальности (возьмите для примера Даля) так влюблялись в Русский язык, что считали его родным и много служили ему. Поэтому, уважаемый Виктор Сиротин, я согласна с теми, кто говорит, что Ваша статья больше касается Вас, чем Русского языка.
Теперь Справедливому: никто не собирается судить уважаемого Виктора Сиротина. Мы просто высказываем свое мнение. Причем, под собственными именами. А не называем себя пафосно "Справедливыми". Т.е. мы понимаем, что наше мнение - всего лишь мнение. Кому то оно покажется справедливым, кому то - нет. А Вы заранее знаете, что Вы справедливый, а другие - нет? Такая справедливость вызывает у меня раздражение.
| 272832 ""
|
2007-04-10 13:14:57
|
| [84.190.168.206] Максим |
|
- Имеется в виду "Снюсь"
- Не на то, простите, нажал.
Крылов: "Все переопределить, абсурдировать(?) и получается рассказ?" Полностью с ним согласен. Но это тянется к премии. Не из-за этого ли исчезает Русская Литература?
-
Крылов: "Все переопределить, абсурдировать(?) и получается рассказ?" Полностью с ним согласен. Но это тянется к премии. Не из-за этого ли исчезает Русская Литература?
- Вспомнили имена великик композиторов-песенников? А теперь перечислите нам имена тех, кто грабил и разграбил страну, пока этот благодарный "плебс" под песни этих великих, варил сталь, выдавал на гора уголек, возводил Целину, вырывая искореженную страну у 1917. Это вы называете попыткой помочь? Кого за дураков держите? Предлагаете начать уголовное преследование? Эк, повело вас креном. Сиротин убил кого? Сделал революцию в Исраиле? Ограбил пенсионный фонд откуда питались ваши родители-пенсионеры? Нет! Он защищает свое кровное, родное. Защищает как может. Бъёт тревогу. За это не судят, за это награждают!
- В.Сиротину
Согласна,статья Ваша так загромождена и перегружена Вашим сумбурным мировосприятием, что "перегружать" её ещё и знанием созвездий вряд ли стоит. Тем более, что есть ещё созвездия Большого Пса и Малого Пса. Ну да Пёс с ним, с Вашим мировосприятием.
- Вячеславу.
Г-н прокурор, вы уж меня не сажайте, а?! Ну что вам с того, если я "сяду" по вашему навету лет на 25?
Некоторые евреи, действительно, внесли вклад в русскую культуру - честь и хвала им! Но не о них же идёт речь. Что касается "бытового антисемита Свиридова", так ведь и я о том же, помните: "А что - Толстой разве лучше? А Пушкин? А Лермонтов? А Тургенев? А этот, как его, - Лесков? А Есенин?... Всех бы их!...". Неужели эта фраза не вызвала у вас слезу умиления,ангел вы мой? Какая досада!
Эйснеру.
Владимир, ей-богу односторонность здесь ни при чем. Я обращаю внимание на факты, а не национальность. Что уж тут поделаешь, но энциклопедию мата написал не немец и не француз. Разве моя вина в том, что литературная грязь подозрительно однообразна? Сейчас НЕТ УЖЕ ВРЕМЕНИ! Каждый порядочный человек должен сделать выбор и выбрасывать мусор туда, где ему место.
Чазову.
Вадим Викторович, "прицельного огня" (Ваши слова) эта публика не заслуживает. Поэтому я не анализирую каждую мусоринку, а прохожусь по ним "очередью". Тут уж не до вкуса. Спасибо Вам за пожелания. Я, ей-ей, не такой злой человек, каким меня пытаются отобразить "общечеловеки", либералы и пр.
Алле Поповой.
У вас вызывает сомнение наличие созвездия Пса?
Но я просто не хотел усложнять текст полным названием - гончих Псов. Расположено это созвездие, если не ошибаюсь, к эго-западу от Большой Медведицы и к востоку от Волопаса. Открыто оно в 17 веке. В. Липунов мог бы прояснить это точнее. Ну да пёс с ними, с созвездиями.
Вы умеете готовит мармелад или шоколадное мороженое? Если да, то, может, дадите мне какой-нибудь рецепт?
Заранее благодарю.
С уважением ко всем - В. С.
| 272825 ""
|
2007-04-10 10:35:49
|
| [91.124.1.66] Бабур |
|
- В.Эйснеру. Уважаемый Володя! Может быть, может быть... какая-то интернетовская мистика. Ладно, проехали. Постараюсь очень коротко повторить содержание вчерашнего письма. Так сказать, телеграфно. Ваши рассказы - не примитивные опусы, а как бы итог прожитых лет там, в Арктике. Есть некоторые замечания касательно стиля, но - это не главное. А сам я - не писатель (к сожалению) и не литературный критик (к счастью), а
всего лишь журналист средней руки, работаю в одной областной газете. Имею кое-какую публицистику, а вот насчёт опыта художественной прозы... не дал Бог таланта. Правда, по молодости лет пытался писать рассказы, но то, что выходило из-под пера, было весьма топорно и примитивно, и у меня хватило ума прекратить свою графоманию. Каждый должен заниматься своим делом. А "Бабур" - это не реверансы в сторону Востока. Мне это прозвище "приклеили" студенты-целинники, такие же балбесы, как я сам, во время работы в Казахстане. Север же (Арктика, Сев.Сибирь, Сев.Урал)- моя давняя любовь. Может, напишу когда-нибудь подробнее. С уважением, Бабур.
| 272824 ""
|
2007-04-10 09:52:38
|
| [91.124.186.84] Бабур |
|
- А...... милейший Аргоша, испугались таки "ушей". Ха-ха. Славянин Бабур.
- Уважаемый Вячеслав, пожалуйста, объясните мне, тёмному человеку, кто такой (что такое) "антисемит"?
- Уважаемый Вячеслав, пожалуйста, объясните мне, тёмному человеку, кто такой (что такое) "антисемит"?
- "....Что поделать: русская культура, наука и техника порядочно точнее: навсегда) отстала от мировой вследствие своей замкнутости, причина коей в православной религии, сотнями лет мешавшей усвоению европейской культуры, именуя ее "еретической"...."
Г-н Вячеслав!
Весь этот коктель из БАШМАКОВ и МАЙН КАМПФ вами написан только для одной этой фразы? Критика должна быть, но адресной и логичной.
- Уважаемый Юлий опять не в духе. Он даже не замечает, что госпожа Ершова не культивирует на страницах Переплета "дикость" и "невежество", а просто чуть иронизирует над пожилым туристом в шортах, который уже изрядно подзабыл школьную физику и путает Галилея с Нютоном.
А вот эпизод с бросанием с башни фотоаппарата - это явное пренебрежение школьными основами безопасности жизни (ОБЖ). Этот эпизод и я бы подверг цензуре - он может стать дурным примером для подрастающего поколения. Хотя сам Галилей как раз этим и занимался - бросал с башни ядра. Да, надо на всякий случай убрать описание этих опытов Галилея из школьных учебников, по крайней мере из российских - точно!
- Очень интересная статья.
- Дорогая Лора (Чайка). Сердечно благодарю Вас за трогательный прочувствованный отклик на кончину замечательного человека.
- Молодец, Аргоша! Так их, неугомонных. Особенно Католика-традиционалиста и славянина Бабура. А вот Валерий Васильевич ревнует. Ох, ревнует. Но, как думаю, зря. Не даром ведь говорят, что старая любовь лучше новых двух. Теперь о важном. Вы, если не ошибаюсь, правильно предположили, что Бабур никакой не славянин, а форменный ашкеназ, а вот Католик-традиционалист так тот вообще из сефардов-выкрестов. Да, раскладик получается. Но ничего. Главное, чтобы не было войны. И в этом я с вами полностью солидарен.
- На 272791 и 272810Сиротиным про "блантеров" знать не с руки.
Их задачи глобальнЕЕ, а старания - бессмысленнее и смешнее.
| 272815 ""
|
2007-04-10 00:25:59
|
| [63.139.22.96] Аргоша |
|
- На 272789 и 272794 Господин католик,
как и предполагалось, Ваша благочинность не проходит испытания временем. Cогласитесь, было бы честнее, как загнанный нами под лавку славянин Бабур, сразу брать быка за рога и начинать с ашкеназиев и кличек на зоне с последующим переходом к стандартным вариациям на тему получения по ушам. А так Вы чтой-то подзамешкались.
Касательно моего места жительства, как это уже повелось, Вы тоже заблуждаетесь.
- Вдохновляющий и вдохновенный вечер. Собрались ломоносовцы, читали стихи. Действительно, русская поэзия во многом вышла из Московсого университета. Энтузиасты создали замечательный сайт http://www.poesis.ru/ и начали публиковать "Антологию". На сайте можно читать и слушать авторское чтение.
- Печально и тревожно на душе, когда уходят из жизни люди, а когда такие - высокой чести и благородного служения - вдвойне. Покинул этот Мир в день то какой. Светлая ему память. Лора.
- Уважаемый Бабур!
Не думаю, что это сделано намерено. Иногда высказывания исчезают непонятно почему. Возможно, это сбой на линии.
- Да ведь в том и прелесть говоришь-то по умному, по доброму, но строго, да так, что и мне в душу западает, со стороны- то виднее. Спасибо. Ты и с "Колье саксонки" мне помог.
МАРИНА, конечно случиться, только пока сама "тыщу" раз не прочту не выдам. Припомнился мне вчера один случай из моей молодой жизни. Забавный веселый. Произошло это после заутренней в православной церкви, в такой же общий день святой Пасхи. Вот и вдохновили меня небеса на творчество. День даром не прошёл. Остался след. С любовью к Вам Лора.
- Г-н Сиротин,
если ограничиться (что невероятно трудно!) лишь темой русской словесности, то вам полезно было бы знать, что русский язык вбирает иноязычные слова только потому, что эти слова притекают вслед за новыми, пришедшими из-за рубежа предметами. явлениями и действиями. Именно так в русский язык вошли татарские (монгольские?) слова ЯМЩИК, БАШМАК, ЯТАГАН, КОЛЧАН и сотни иных из греческого, латинского, французского, голландского, английского, шведского, финского и прочих языков.
Что поделать: русская культура, наука и техника порядочно точнее: навсегда) отстала от мировой вследствие своей замкнутости, причина коей в православной религии, сотнями лет мешавшей усвоению европейской культуры, именуя ее "еретической".
Евреи же, пытавшиеся помочь русским в процессе освоения европейского опыта, получили весьма своеобразную благодарность от "истинно русский патриотов".
В самом деле, был бы образованным г-н Сиротин, не прочитай он Шекспира и Бёрнса в переводах еврея Маршака? И уж совсем непонятно, как пел (и, наверное, поет сейчас в День Победы) г-н Сиротин песни военных лет, сочиненные евреями Долматовским, Матусовским, Блантером и прочими?
Защита русского языка служит для г-на Сиротина лишь маскировкой, а истинная задача этого исходящего многословием автора - обрести титул последователя Адольфа Гитлера, на "Майн Кампф" которого сей русскоязычный литератор, бесспорно, воспитан. По этой причине опус его нуждается не столько в литературной полемике, сколько в уголовном преследовании.
И бытовой антисемит Свиридов, будь он жив, уж точно не позволил бы цитировать себя (тем более, выдергивая фразы из контекста!) подобному идеологическиму подручному зондеркоманд СС.
-
- Дорогая Лора! А нельзя ли мне тоже почитать Ваш "Пасхальный поцелуй"?
- Уважаемый Владимир! Вот в том то и дело, что я раньше белый цвет не ценила, а именно Ваш рассказ навел меня на важное понимание, что белый цвет остается. "Лишь он остался цел. И сохранилась
В нем искорка любви и вечной жизни".
| 272806 ""
|
2007-04-09 20:24:49
|
| [82.207.52.170] Бабур |
|
- В.Эйснеру. Уважаемый Володя! Пару часов назад я написал Вам ответ на Ваши вопросы, но мой постинг исчез из ДК. Всё было весьма пристойно и уважительно. Может быть, это работа модераторов и цензуры, только странно, по какому критерию они
отбирают материалы, которые можно поместить в Клубе, а какие нельзя. Ладно, на всё воля Божья. Бабур.
- Конечно, присылай, Лора. Я всегда рад читать твои вещи.
Только, я ведь не литературный критик, а скажу просто, как на душу ляжет. Эйснер.
- Здравствуйте, Марина!
Прочитал прекрасные Ваши стихи, и за малым не прослезился.
Всколыхнулось в душе давнее, когда чуть не замёрз в тундре.
Я лишь немного иначе смотрю на белый цвет. Для меня это не символ савана или смерти, а матерь всех цветов и оттенков, аккумулятор движения и мысли.
С аграаааамадным уважением, В. Э.
- Владимир, какие замечательные поэтические ассоциации вызвала в душе Марины, твоя проза! Значит она сродни поэзии. Прочла так и есть. Если позволишь - на твой суд вышлю тебе мою новую (небольшую) повесть "Пасхальный поцелуй". Но это случится немного позже. Она должна "отлежаться". С читательским приветом Лора.
- Уважаемый Владимир Эйснер! Я не знаю, хорошо это или плохо, но некоторые литературные создания в моей душе имеют отклик, который оборачивается ответным рассказом или стихотворением. Вот какой отклик вызвал Ваш рассказ:
* * *
Цветы. Зеленый, тонкий стебель
И красные, тяжелые бутоны.
Резные, с острыми узорными краями.
Еще роняют тонкий слабый запах.
Все красные, а между ними белый.
Как в красной стае белая ворона.
Зачем тут белый, снежный и холодный?
Когда любовь, то нужен только красный!
А белый это смерть, смиренье, саван
Сугробы снега, холода и мрака,
Закрывшего собой дорогу к дому,
Что, как маяк, среди снегов сияет.
Скорей домой, где аромат знакомый
Прелестной, тонкой, лебединой шеи,
И теплых рук легчайшее волненье,
Убеждены, что смерть простая глупость.
Но игры со стихией не проходят
Для смертных так обыденно и просто.
И вот уже все красные бутоны
Чернее черной сажи оказались
Лишь белый, тот, что был похож на саван,
Сродни смертельной вечности холодной,
Лишь он остался цел. И сохранилась
В нем искорка любви и вечной жизни.
- Автор правильно отметил - "Современная культура - это западня для неискушенного человека" и "В этой серости нет главного - нравственного стержня". И насаждается эта "серость" очень искусно, с глубоким замыслом и вожделенно ожидаемыми результатами. Жаль молодежь растлевается. Размываются первородные краски национальных культур. Думать, надеяться на то, что в человеке вытравить человеческое трудно - весьма опасно. Всякие ломаются, а многие просто уже заражены вирусом современности или восторгаются его пустоцвету. Человечность и любовь к Отеческим гробам, способность распознавать добро и зло надо прививать с детства, и закреплять, подпитывать настоящим искусством. И автор об этом говорит. Змей искуситель не дремлет, а 1917 год в своей разрушительной идее жив, и продолжает своё целевое шествие, через десятилетия и государства.
Спасибо Вам, Виктор, за подробное изложение содержания фильма "Остров". Когда удастся посмотреть? С уважением Лора Рихтер.
| 272800 ""
|
2007-04-09 16:27:29
|
| [85.181.79.131] |
|
-
-
- Уважаемый Виктор! Спасибо за статью. Особое спасибо за то, что обратили внимание и очень поддержали фильм П. Лунгина "Остров".
В Вашей статье я услышала две темы: 1- горевание по поводу того, что не поддержанное политикой, настоящее искусство умирает. 2 - настоящее, вопреки всему - живет. Как пример -Фильм "Остров".
Когда я училась во ВГИКе, эти темы так и шли рука об руку. Преподаватели внушали, что все некоммерческое обречено на провал, а юнцы-студенты на просмотрах хлопали стоя именно таким фильмам, как "Остров".
Что тут сказать? Из человека вытравить человеческое не так легко. Когда полюс пошлости, поддержанный политикой, зашкалит, то обретет силу полюс стремления к настоящему.
Назад
Далее
