Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- ИВАНУ АНДРЕЕВУ. Нечаянно наткнулся на Ваше послание. Вы, уважаемый, какой-то наивный, право слово.
Стукачи были, есть и будут. Среди детей, стариков, инвалидов.
Среди пастушков, доярок, писателей и академиков. Среди зэков и
ссыльных, среди русских и немцев. И дело тут не только в вездесущих ГПУ-ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ, которые свою работу знали и знают. Дело в самих людях. Быть сексотом (барабаном, как сейчас говорят) гнусно всегда..... Когда стукачом становится зэк за лишнюю пайку хлеба, за пачку махорки, за возможность выйти раньше - это одно. Но когда стукачами становятся, так сказать, бесплатно, по велению души, из желания кому-то сломать карьеру - это вдвойне гнусно. Сколько их было (и есть) в писательской - литературной - окололитературной среде! А Вы - "пастушок"! Придуриваетесь, я вижу. Дело Ваше. А на Эйснера не наезжайте. Покажите в "Переплёте" что-то своё - тогда и сравним, у кого мускулы крепче.
| 273805 ""
|
2007-04-29 05:47:33
|
| [208.100.194.40] Аргоша |
|
- Алла уже вычислила мое место дислокации, и Валерий Васильевич вычислил, и Аргоша... /Мимо проходил 273803/Меня ни под каким соусом не интересует место дислокации образованцев, ибо они вездесущи и неизбывны, но когда они назойливо лезут под руку с такими перлами, как чевствовать /273794/, трудно удержаться, чтобы не отмахнуться.
Лоре можно простить похмельное праздненство /273794/, хотя и на казалось бы трезвую голову она позволяет себе "срываться".
- Уважаемая Лора, Алла уже вычислила мое место дислокации, и Валерий Васильевич вычислил, и Аргоша, и др, а теперь вот вы. Правда, наблюдается некоторое несовпадение всех ваших расссчетов, но какое это имеет значение? Главное мы теперь знаем кто сопит в спальне у Аллы, а также без кого и где она была 26 апреля. Ну а я, скромно присоединяясь к остальным, тоже поздравляю вас, Лора, и в догонку Праздника предлагаю выпить за то, что каждому Бог обязательно что-то дает. Кому-то деньги, кому-то удачу, кому-то красоту, а кому-то счастье. Наверняка что-то из перечисленного вы уже получили и, уверяю, еще получите.
- Вопрос: Где же в этом случае находится Мимопроходил? Судя по времени действительно в Германии или в Америке. Гуте Нахт. Лора.
- Уважаемая Лора, в вашей спальне сопит не Куклин, а кто-то другой. Куклин сейчас с Аллой. Скорее всего вертуально, а может и нет, но главное не один, а с Аргошей. Т. е. загадка с тремя неизвестными, и все все это происходит в Германии, на фоне Бранденбургских ворот.
- Спасибо за поздравление. С искренним уважением Лора.
- Подполковнику венгерских улан
ЭТО вполне оригинальный фрагмент из одного моего сочинения, хорошо встреченного профессионалами и хорошо оплаченного. Чего и Вам желаю, культуролог-самоучка.
- Вот я и дома. Отшумел и умиротворился морем цветов юбилейный вечер. Мне спели: "Вот и стали мы на год взрослей...". Праздненство удалось. Уважаемый Мимопроходил, не вводите в заблуждение наших девочек и не отказывайтесь от своего счастья. Ну ребята, вы меня действительно развеселили. А кто же тогда так сладко сопит в моей спальне? Неуж-то Куклин?
Максиму, Марине Ершовой, Алле Поповой, Владимиру Эйснеру, Католику-Традиционалисту:
Всем сердечное спасибо за поздравления. С любовью Лора.
| 273797 ""
|
2007-04-29 02:18:02
|
| [74.104.242.48] ТК |
|
- Лора, мои поздравления!
273789 "" 2007-04-28 22:16:05
[87.169.49.198] В. Эйснер
Владимир, по этому адресу Вы можете найти много интересного, в том числе и этимологию слова "сорок": http://vasmer.narod.ru/
- Подполковнику австро-венгерских гусар
Весьма многозначный и богатый смысловыми оттенками, вошедший во все индоевропейские и тюркские языки термин ╚культура╩ восходит к латин-скому существительному cultura, которое переводится, как: ╚1) возделывание, обрабатывание, уход, разведение; 2) земледелие, сельское хозяйство; 3) воспи-тание, образование, развитие; 4) поклонение, почитание╩.
В усредненном общепринятом понимании в социологии и антропологии культура некий ключевой (однако чрезвычайно расплывчатый) концептуаль-ный термин, применяющийся при анализе (и при описании) человеческих об-ществ и групп людей. Как правило, в него включают язык, образ мышления, ха-рактер поведения, религии, конфессиональные различия, традиции, обычаи, ри-туалы, нормы права и морали, (много исследований в последние десятилетия посвящено специфическим политической и правовой культуре), обязательно искусство и литературу. Конечно, термин ╚культура╩ характеризует определен-ный уровень развития того или иного общества, способностей и созидательных потенций людей, проявляющихся в духовных и материальных продуктах.
Термин ╚культура╩ применяется в узком и широком употреблении. В уз-ком смысле культура область духовной жизни и деятельности. В широком культура некая характеристика определенной исторической эпохи (например, культура Просвещения), дискретных обществ, наций, народностей, племен и т.д. (культура неолита, ассиро-вавилонская, русская, нганасанская и т.д.), куль-тура специфических сфер деятельности (правовая, политическая, художествен-ная и т.д.). Некоторые исследователи включают в понятие культуры и орудия труда, машины, механизмы, вооружения, новейшие технологии и проч. Впро-чем, большинство ученых эти явления относят к области ╚цивилизации╩. Разу-меется, Ницше считал ╚машину╩ (╚машинерию╩) врагом культуры. Ему при-надлежит и столь популярное ныне деление культуры на ╚высокую╩ (╚аристо-кратическую╩, ╚истинную╩) и ╚массовую╩ (╚низкую╩, ╚демократическую╩).
В задачу данного исследования не входит специальное рассмотрение во-проса о соотношении понятий культуры и цивилизации (от латинского прилага-тельного civilis, что переводится как: ╚1) гражданский; 2) государственный, по-литический; 3) достойный гражданина, подобающий гражданину; 4) учтивый, приветливый, вежливый╩). Одни ученые полагают, что эти термины сино-нимы. Другие (большинство) под термином ╚цивилизация╩ подразумевают просто определенный уровень сугубо материальной деятельности людей. К Ницше в интерпретации Шпенглера восходят положения о ╚сатанизме маши-ны╩, о грядущей гибели западной ╚культуры╩, раздавленной ╚фаустовской╩ технической ╚цивилизацией, о непримиримой и неслиянной дихотомии орга-нической ╚культуры╩ и зловонной техногенной ╚цивилизации╩. Обобщая мыс-ли Ницше и его, пожалуй, единственного подлинного ученика О.Шпенглера, можно сказать, что ╚философы жизни╩ возрастание и угасание непобедимого человеческого духа, его свершения и упадок делили на две стадии (между кото-рыми гибельная пропасть): от зарождения до расцвета культура, от расцвета до гибели цивилизация.
- Милая Алла, вероятно на празднике РП вы несколько нарушили спортивный режим и как итог все перепутали, решив, что Лора Рихтер моя супруга и мы с ней что-то в Германии чевствуем. Я конечно не против, но Лора ни моя жена и в Германии мы с ней ничего не празднуем. То ли дело в Москве - сплошные праздники, с чем вас мы с Лорой, а заодно с вашим мужем вас и поздравляем.
| 273793 ""
|
2007-04-28 23:40:28
|
| [91.65.251.238] |
|
- Эстонская полиция пытает задержанных
Задержанным в Таллине во время уличных беспорядков прошлой ночью, которых содержат в ангаре терминала D Таллинского порта, иногда удается выходить на связь с внешним миром и с участниками антифашистских движений Эстонии. Об этом корреспонденту ╚Росбалта╩ сообщил участник движения ╚Ночной дозор╩.
По его словам, от содержащихся в ангаре подростков получена информация, что полиция Эстонии применяет меры физического воздействия и пытки. Пытки применяются с целью получить признания о том, что массовые беспорядки в Таллине, вызванные решением властей демонтировать памятник Освободителям Таллина от фашизма, координировались из одного центра. Полиция также требует от участников акций протеста и беспорядков признания о том, что за участие в акциях им были заплачены деньги.
В прошлую ночь на улицах Таллина было задержано полицией 600 человек. Из них 100 несовершеннолетних. Так как в прошлую ночь полиция Таллина уже задержала более 200 человек, то в Эстонии начался дефицит с местами для содержания заключенных. Для содержания их под стражей было использован ангар терминала D Таллинского порта.
Среди заключенных находятся и участник движения ╚Ночной дозор╩. Напомним, что один из лидеров ╚Ночного дозора╩ Дмитрий Линтер был арестован вчера днем и после многочасового допроса был доставлен в больницу в тяжелом состоянии. Врач, проводивший обследование, констатировал тяжелое переутомление от тяжелого алкогольного опьянения.
Эта информация вызвала у родственников Линтера подозрение в том, что эстонские спецслужбы применили к Линтеру запрещенные методы воздействия, в том числе психотропные препараты. Дмитрий Линтер никогда не употреблял спиртного, не курил и был вегетарианцем. В ночь, когда в Таллине происходили беспорядки, Линтер находился дома, о чем свидетельствуют его многочисленные ночные контакты с прессой, в том числе и с корреспондентом ╚Росбалта╩.
В связи с тем, что сведения о состоянии здоровья и дальнейшей судьбе многих задержанных отсутствуют, Антифашистский комитет открывает ╚горячую линию╩, по которой можно сообщить о разыскиваемых родственниках. Родители, беспокоящиеся о своих детях, о которых нет сведений, могут также обращаться на ╚горячую линию╩. Кроме того, по этому телефону можно сообщить обо всех случаях применения недозволенных методов и необоснованного насилия со стороны полиции при задержании людей, сообщает ╚Росбалт╩.
- Плевки в душу - это, пожалуй, единственное занятие Юлия Борисовича (помимо основной его темы, конечно).
Простим ему это, ибо так тяжело жить на свете, когда тебя никто не любит.
| 273789 ""
|
2007-04-28 22:16:05
|
| [87.169.49.198] В. Эйснер |
|
- Уважаемый Соломон!
У меня к Вам вопрос не по теме:
Откуда взялось в русском языке числительное "сорок"?
Все остальные славяне говорят или "четыредесять" или похоже на "черыредесять" А русские - "сорок".
И ещё мы говорим "топор", а все остальные славяне "секира".
Откуда это?
| 273788 ""
|
2007-04-28 22:02:40
|
| [84.94.27.214] Воложин |
|
- Как-то там, по ДНК, определили, что человечество, кроманьонцы, выходя из Африки на заселение остального мира, исчислялось всего несколькими тысячами человек. Вот тогда действительно были общечеловеческие ценности. А теперь... Вот когда кончится глобализация - опять будут общеловеческие ценности.
Чем начинали, тем и кончим?
А в промежутке?
- "Культура несовместима с религией, идеологиями и прочим сектантством." - Yuli
Только что посмотрела фильм "Остров". В ЦДЛ Народный кинофестиваль проходит.
Море - мостки - тачка с углём. Вот так и весь наш труд: катишь по мосткам тачку с углём для творческой топки, тачку за тачкой, согнувшись над ней, задыхаясь от натруженного нутра, лишь бы до Бога дотянуться... А навстречу Юлик в лакированных штиблетах, сияя превосходством, плюёт тебе в душу - " Культура - это не религия!" !??
- Дорогая Лора! Примите и мои запоздалые поздравления. Желаю счастья и понимания близких. А рассказ очень понравился.
- "Куклин испытывает злобу и ненависть к тем, кто не может ответить ему взаимностью: Политковская, например, и вот теперь черед Ельцина". - Аргоша
К сожалению, уважаемый Аргоша, Вы правы. Он воюет, в основном, с людьми, не имеющими возможности ответить. Но его "оппоненты", как правило, и не мстительны, и не злобны - они вряд ли бы стали отвечать ему взаимностью.
- Ищу единомышленников и критиков.
Недавно создал новую теорию (примерно год назад), где я описываю механизм гравитации, основы атомной физики и космологию, но не получил ещё совершенно никакой критики.
http://kirovs.eclub.lv
или
http://www.kirovs.pop3.ru
На сайте описываются механизм гравитации, основы атомной физики, космология.
- ЭЙСНЕРУ. Володя, не верите мне, почитайте "Архипелаг". Александру Исаевичу, надеюсь, Вы поверите? Впрочем, данная тема непосредственно к Вашему хорошему рассказу отношения не имеет.
- Владимир! Я получил такой эмоциональный заряд, какого давно
не получал. Спасибо. Не верьте, что будто бы плохо.
| 273778 ""
|
2007-04-28 17:25:37
|
| [84.190.241.46] Максим. |
|
- Лора! С Днём рождения! Здоровья Вам и ╚широкую ясную грудью
дорогу проложить себе╩. Извините, что с опозданием.
- Ие:
То, о чём Вы пишете, - прекрасный сюжет для рассказа. Вы не пробовали себя в этом жанре?
- Забыла подписаться.
- Иван Андреев: ╚Стал бы гэбэшник брать в стукачи пастушонка, который целый день в поле и народа не видит? Стал бы уполномоченный на равных разговаривать со старухой-крестьянкой?╩
Значит, простите, Вы относитесь к числу тех из моих учеников, что вопрошали: ╚А кто с точностью знает, что это Пушкин писал, Лермонтов или Некрасов? Написали сегодня коммунисты, как им надо, и прикрываются именами великих╩.
Стукачами в основном делали детей. Психологически незрелые, они были тем пластилином, из которых и получались трагические Павлики Морозовы. А старухи-крестьянки для уполномоченного как раз-то и были благодатным материалом!
- Как больно думать о судьбах конкретных людей!
Но не забывайте и о других в своих рассказах.
Меня не покидает мысль, что миллионы лежат и безмолствуют на просторах европейской части России.
Моя сестра заканчивала вечернее отделение института, у них в группе был молодой человек старше их лет на десять. Был он исключительно вежливым и прекрасно владел немецким языком.Но однажды к ним приехал из ГДР аспирант, с которым они мирно обсуждали проблему у доски. Преподаватель пошутил, что со стороны они выглядят как два друга. Что тут произошло! Я не буду говорить. Ведь немецкий он изучил в детском концлагере, сдавая кровь. После окончания института он прожил недолго. Это был 1970г.
Извините, если в праздник говорю о грустном. Но если вы не напишете всю правду о 20 веке, никто потом ее не узнает, и люди по-прежнему будут сомневаться в человеческих ценностях.
- Уважаемый Бабур!
И у нас жили две чеченские семьи. Плохого ничего от них не видел, а вот материально они жили хуже всех. После 52 года, когда был невиданный урожай буквально на всё и стали больше зерна давать на трудодень, уже никто не голодал. А вот у ченецев-ингушей еды было в обрез . Из-за гордости их мужчин. Они согласны работать пастухами или косить сено, или в лес на заготовки дров, но ни за что не станут жижу черпать в коровнике, или рассаду высаживать вместе с женщинами, или глубокой осенью по грязи и холоду свеклу копать-чистить.(Очень тяжёлая работа: целый день стоишь на ветру буквой "зю"; отец посылал нас, мальчишек, помогать сёстрам, чтоб быстрее свою делянку, и я всегда простуживался).
Чеченцы же были по-другому воспитаны. Я не осуждаю, вспоминаю просто.
- Спасибо, Владимир. Рада слышать твой голос. Вот отгуляю и почитаю, всё что ты рекомендуешь. А сейчас убываем к сыну на подворье. Приходи с супругой на бишбармак. Обнимаю Лора.
- ЭЙСНЕРУ. Владимир, не всё так просто со спецпереселенцами. Чеченцев тоже выселяли, в частности в Сев. Казахстан. А Вы слышали, ЧТО там эти кавказские орлы выделывали? Кровь лилась рекой. Из мест, куда поселяли этих вайнахов, убегали все: местные казахи, русские, украинцы, немцы. Милиция и всякие
"палнамочные" появлялись там крайне редко, да и то в сопровождении автоматчиков. Про эти "интересные" события я лично слышал от местных пос.Майкоин, Павлодарская обл. Солженицын тоже писал про чеченские дела в своём "Архипелаге". Бедных чеченских переселенцев боялись все, в том числе и охраняющие. Но всему прекрасному приходит конец, в 1958г. Хрущёв вернул вайнахов домой. В центре Грозного стоит памятник Никите Сергеевичу (по крайней мере, лет 5-6 тому ещё стоял).
- Олегу Солдатову: Спасибо Вам, Олег, что плечо подставили. Я очень дорожу Вашим мнением.
Благодарю всех, кто выбрал время прочитать "Сенокос" и хотел бы, чтобы и "Оберег" А. Волковича прочитали. Вот где знание народа своего, боль за происходящее и мастерское изложение материала!
- Этот рассказ хорош еще и тем, что в нем затронуты вечные темы: ╚Кто плохой, кто хороший? У каждого свой грех╩. Блестящий язык, живые образы: ╚нанизанные на царапину, набухают красные ягоды╩, ╚горит тополь, облитый вечерним золотом╩. Языковые конструкции четкие, ясные, выразительные Прекрасное знание материала. И, наконец, эмоциональное воздействие высочайшее.
| 273768 ""
|
2007-04-28 14:01:13
|
| [87.169.70.198] В. Эйснер |
|
- И мои тебе, Лора, поздравления и пожелания многих светлых дней!
Пакетик твой получил. Разбираю, Читаю.
- Дорогие мои, сердечное Вам всем спасибо за поздравления. Дата-то не очень радостная, но я не плачу и не рыдаю. Впереди, если даст Бог, еще приличная гряда жизни - это радует и дает энергию. И Вам всем всего доброго. Лора.
- Владимир, прочитала и я твой рассказ. Не переживший (как Андреев) не поймет, не поверит. Знаю будешь его не раз читать, перечитывать и каждый раз "доводить до ума". Произведение более чем правдивое. Только "ЗА". С уважение Лора.
- Антонина Адольфовна, спасибо за поздравление. В 12.00 ночи думала о вас.
Насчет ссыльного люда вы правы. Поселяли вместе. Пример: Казахстан Акмолинская область - 11-я точка - с.Лозовое, 12-я - с. Первомайка и т.д.Где то было больше немцев, где-то поляков, прибалтов и т.д. Каждый придерживался в быту своей культуры, своей религии. Всё что оказывалось за пределами подворья становилось "общечеловеческим достоянием". Жили в уважении и взаимопонимашии. Практически не было воровства,и вообще преступности. Потом появились смешанные браки. Прибалты особенно не смешивались. Немцы, русские, украинцы охотнее роднились между собой. С уважением Лора.
- Лоре
Уважаемая Лора,
присоединяюсь к поздравлениям по случаю Вашего юбилейного Дня рождения.
Будьте счастливы, бодры и живите на радость себе и Вашим близким. Милости и Божьего благословения Вам на долгие годы!
- Уважаемый Мимо проходящий, я не успеваю даже уследить за происходящим в ДК, тем более, что вчера отмечали 8-летие "Русского Переплёта" и чествовали лауреатов. Нам повезло, мы познакомились с Виорэлем Ломовым и Натальей Арбузовой, впрочем, оказалось, что мы с ней уже знакомы, а также с Мариной Ершовой. Жаль, что Вас с нами не было, выпили бы во славу, любимого Вами журнала и его Главного редактора. А то Вам там в Германии всё что-то кажется - переписка пропадает, кого-то в чём-то подозреваете. Желаю Вам радостно отметить праздник Вашей супруги и принять несколько капель за создателя "Русского ПЕреплёта" - он, ей Богу достоин. Счастья Вам!
- Дорогая Лора! От души поздравляю Вас с юбилеем. Желаю Вам и Вашему супругу, и всем Вашим близким здоровья и счастья. Желаю Вам переставлять цыфирьки по своему усмотрению и молодеть с каждым юбилеем. Радостного Вам праздника и творчества, творчества, творчества!
| 273761 ""
|
2007-04-28 11:57:15
|
| [212.57.108.57] Ия |
|
- Антонина Адольфовна!
Ваши "зарисовки" о погрузке в дачный поезд просто прелесть.
- "Сенокос" - рассказ неудачный. Попытка автора построить многоплановое повествование не удалась. Это как стыки на мозаике: не замажешь. Да и реальной правды нет. Стал бы гэбэшник брать в стукачи пастушонка, который целый день в поле и народа не видит?
Стал бы уполномоченный на равных разговаривать со старухой-крестьянкой?
Цветистость и цветастость текста тоже не в жилу. Виден явный упадок таланта.
- Юлий Борисович, варварством римляне и греки называли то, что не являлось часть их культуры, но на деле культурой являлось (кельты, - в представлении римлян, полуживотные, - на деле были очень высококультурным народом). Все очень относительно.
Назад
Далее
