Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Простак:
- А что рубили вы, доведя истязаниями Галилея до слепоты, спалив Бруно на костре? Против чего боролись вы, массово сжигая в Европе женщин-ведьм?
Максим Солохин:
Прошу прощения, первое сожжение ведьмы в Европе зафиксировано ПОСЛЕ отделения Католичества от Православия. Кстати, спустя всего лишь поколение. В те же годы - первый Крестовый поход. А мы в те примерно (лучше сказать, грубо говоря) годы плакали по Константинополю, захваченному католиками-крестоносцами. Но Простаку простительно этого не знать.
-
| 277400 ""
|
2007-10-05 13:23:11
|
| [158.250.29.217] ВМ |
|
- Дорогой Владимир Эйснер!
Поздравляю Вас с успехом и прошу выслать информацию для нашей ленты. Рад за Вас.
- Дорогой Валерий Васильевич!
Книга издана Издательством "Московский Издательский дом", 2007 г. УДК 629ю735ю33, ББК 66.4ю(4ЮГО).
Ну, наверное этот издательский дом поставляет книги в центральные книжные магазины. Думаю здесь можно заказать книгу.
| 277398 ""
|
2007-10-05 13:17:11
|
| [87.169.60.156] Эйснер |
|
- ЛОМу:
Спасибочко!
- Владимир, поздравляю с заслуженной наградой! Искренне рад за Вас.
- Эйснеру
Прекрасный конкурс. Ибо члены комиссии достойны уважения,знают свое дело.На ярмарке поговорим. Валерий
- Здравствуйте, Ия.
Я очень благодарен за ваше внимание к моему творчеству, но в данный момент не то я невнятно высказался, не то вы меня не так поняли. Дело в том, что ╚Пустыню╩ я переделыввать не собираюсь. Хотел дополнить рассказами своими о животных Средней Азии и Южного Казахстана, чтобы издать в качестве приложения к ╚Прошению о помиловании╩. Мне кажется, все читавшие эти романы должны были заметить, что они объеденены одним общим персонажем Ежковым. Ну, а сюжеты о животных тамошних просто увеличат книгу до обычного объема. Надо будет перепечатать их из старой, еще советских пор, книги, и из остатков черновиков да рукописей. Но никак не настрою себя на такого рода работу. ╚Последний десант дяди Вани╩, о котором была речь в моем письме, - это роман, который так, мне кажется, НИКТО не прочитал. В издлательстве человек из первого отдела устроил истерику, Главлит добавил и на том жизнь рукописи и закончилась. Считать людей сих читателями я не собираюсь, а рукопись то ли осталась в Джамбуле, то ли нет не знаю точно. В Джамбуле у меня оставались две повестушки фавнтастические. Но их сожгла племянница жены, которой мы оставили наш дом. Шла война между Узбекисчтаном и Казахстаном из-за Пахта-Аральского рай она, потому не было газа, то есть тепла зимой и я не в обиде буду, если и ╚Последний десант дяди Вани╩ сгорел. Там очень много этнографического материала было его жплко. Так что ваши страхи не имеют особенной почвы. Скорее всего, роман я не восстановлю. Просто хотелось интеполировать ситуацию между двумя временами: временем наивного энтузиазма эпидемологов и временем истерического энтузиазма их же. Было бы интересно поразмышлять о том, как изменились люди после перестройки. Мое твердое убеждение: литература должна заниматься лишь анализом души человека, все остальное бутафория.
С уважением, Валерий
- Владимир! Примите и мои искренние поздавления с заслуженным вами успехом. Верьте в свою звезду.
- Одна из красивейших и умнейших трактовок Библии, когда-либо читанных мною!.. Спасибо, уважаемый Автор!
- и все-таки так и не решили вопрос с делением на науки. Весь топ у математиков занят людьми, у которых статьи в нематематических журналах (а в физических и биологических). Зачем же тогда они себя математиками назвали? Так нечестно.
- Спасибо, Алла!
С выздоровлением пока не получается. Завтра пойду к "рвачу".
- Куклину:
Валерий! У меня нет никакого "Золотого Пера". Это конкурс так называется: "Золотое Перо Руси". А у меня лишь одно из вторых мест в номинации "Очерк" и серебр. диплом.
Но всё равно интересно: уже поступили предложения от издательств в России и Германии.
Кажется, времена, когда я делал книжку за свои деньги, уходят в прошлое
Спасибо за поздравления. Посмотри www.zperorusi.ru
- Эйснеру
Володя, поздравляю! "Золотое перо" - это оценка качества. Сообщи, пожалуйста, кто презентовал, за сто дали дипломи так далее. Рад за тебя.\\Валерий
- Владимир Михайлович, где книгу эту купить?
Валерий
- Уважаемый Владимир Эйснер, присоединяюсь к поздравлению с победой в конкурсе. Так держать! Выздоравливайте!
- Алла Олеговна, спасибо за столь теплый отклик. Хочу добавить в этой связи - сколько же общего нас, старшеньких, объединяет! Практически вся жизнь и её знаменательные события, на которые мы реагируем одинаково трепетно. И Германия не осталась в стороне. С удовольствием просмотрела документальный фильм о запуске первого спутника. Поделился своими воспоминаниями и первый немецкий космонавт Зигмунд Йен. В этом году он празднует свой юбилей (1937 г.р.) Вот такая "секретная" информация из-за бугра. Лора.
- Господа, хотелось сообщить о презентации побыстрее.
Так что, буду дописывать и с учетом ваших вопросов.
-
- Товарищ-Эйснер, поздравления принимаешь? Так прими - С победой тебя на конкурсе "Золотое перо России". Это победа! - как говорил Николай Озеров.Володечка, за это я прошу тебя выздороветь. Попробуй сделать растирание не только снаружи, но и per os. Говорят помогает. А если серьёзно - горжусь и с этим ни чего нельзя поделать. С чувством глубокой признательности Лора.
- Реализуются идеи К.Э.Циолковского и С.П.Королева по освоению космического пространства, изучению других планет, в этих целях развиваются фундаментальная наука,..
Вот тут есть большие сомнения насчёт развития фундаментальной науки... А что вы для этого сделали, господа российские чиновники, чтобы этим гордиться?!!!
-
- Дорогая Лора, такое яркое воспоминание, которым Вы великодушно поделились, само по себе праздник. С праздником Вас! Это благо, такая яркая художественная память.
А я такого никогда не видела. События, связанные с первым спутником помню смутно. А вот Лайку и следующих собачек мы запомнили больше, малЫе ещё были. Перед полётом Юрия Гагарина бабушка проговорилась. Моя бабушка заведовала отделом союзной информации в ТАССе, и сообщила нам задолго до полёта, что скоро полетит в космос человек. Имени его конечно никто не знал. Помню, как мы с волнением ждали. А в апреле встречали Гагарина в Москве. Наш балкон выходил на Садовое кольцо (Новинский бульвар), по Садовому проезжали обычно все высокие гости. Улыбающегося Гагарина и лысого Хрущёва помню хорошо. Тогда все у нас в школе мечтали стать космонавтами. И одна ученица нашей школы действительно стала космонавтом, это Светлана Савицкая. Теперь мало кто об этом мечтает. Но надо надеяться, что будущее у нашей космонавтики есть.
| 277379 ""
|
2007-10-04 16:35:36
|
| [87.169.31.167] В. Эйснер |
|
- Куклину:
Вас по. Бу спок, бу сде.
- Поповой
Алла Олеговна, спасибо. Но мой сн - не Максим, а Макс. Так его переименовали здесь из Кирилла по его собственному желанию 12 лет тому назад. Он тогда смотрел фильм "Безумный Макс" с восторгом - и имел право на смену имени, которое для не ведающих звука "р" немцам произнести было трудно.
Валерий
- /йснер
Выздоравливай, Володя. Мобюилку вышлю, хотя я ей и не пользуюсь. В пятом зале на нлевыом этаже увидимс если случится накладка. Валерий
- не перевелись на Руси гении, которые опережают ученых всего мира", - подчеркнул спикер СФ.
Все мозги-то российские порастеряли по европам и америкам, и про гениев вспомнили. Скольких мы потеряли, сколько товарищей ущли в иной мир до времени, а господа чинуши гениями похваляются. Вы ещё первый спутник запишите в заслугу себе и своему Путину.
Ни за кого из вас не проголосую, балбесы!
- Дорогая, Алла Оллеговна, уважаемые ломоносовцы! Поздравляю Вас с этим волнующим событием - запуском первого спутника Земли! В том числе поздравляю и себя. Но по какому праву -себя - спросите Вы? В мае месяце 1957 года (мне было 10 лет)мы с мамой переехали из Урала в Казахстан (Акмолинская область, районный центр Астраханка). Тогда было такое количество детей, что школа не справлялась в две смены. Наш четвертый клас занимался в третью. По меркам Северного Казахстана стояла глубокая осень. Хорошо помню, это случилось в первые дни октября. Кто-то распахнул дверь в класс и дико заорал одно слово "Ракета". Мы с визгом высыпали на улицу. Зрелище представленное нашему взору невозможно описать без волнений. На темном фоне звездного неба взлетала ракета. Если не подводит зрительная память, она была сантиметров 12-13 размером. Хорошо просматривались её контуры. Она освещалась от своего основания огромным бушующем (как тогда казалось - на все небо) пламенем. Уроки были сорваны, а в душе возродилось такое детское ликование и гордость за свою страну. Такие эпизоды невозможно предать забвению. Помню как взлетал советско-индийский экипаж. Мы стояли на балконе и считали отделяющиеся ступени. Нежно голубое послеобеденное небо, а на нем в обрамлении нежной белизны турбулентных завихрений сгораемого горючего космический "спектакль". Завораживающая картина. С праздником Вас мои бывшие соотечественники. С уважением Лора.
- Уважаемый Валерий Васильевич, спасибо за поздравление. В свою очередь Вас и Вашего сына, Максима поздравляю с юбилеем. Желаю ему удачи в жизни!
| 277373 ""
|
2007-10-04 12:46:14
|
| [172.21.11.65] Ия |
|
- Валерий Васильевич!
Мне ваша "Пустыня" понравилась и я об этом вам говорила. Но с обработками будьте осторожнее. Поверьте простому читателю, что "исторический" материал, особенно остро пережитый автором, всегда интереснее любой обработки и дописки.... Читатель до всего сам дойдет, своим умом. И страшилками сегодня не удивишь...
С уважением, Ия
| 277372 ""
|
2007-10-04 12:31:29
|
| [87.169.31.167] В. Эйснер |
|
- Валерий!
Да, с Берлином не получилось. А чичас уже неделю лежу пластом с шейным радикулитом. Но пошёл вверх. Если оклемаюсь, тоже поеду на франкфуртскую ярмарку. Можно там и встретиться.
Скинь мне, пожалуйста, свой мобильник на eis_w@rambler.ru
С уважением.
В. Э.
- Поповой
Присоединяюсь к вашим поздравлениям, Алла Олеговна, и обращаю их лично к вам, ломоносовцы, которые еще и астрономы, как известно, а потому и к Липунову. С днем космонавтики! Кстати, это - и день рождения моего сына. Моему последышу сегодня 20, то есть с космонавтикой он празднует юбилеи в один день.
Валерий
- Липунову
Ну почему так всегда, Владимир Михайлович: чуть только тема касается Валерия Васильевича, так сразу звучит "Эх!"? О науке, о здоровье нации пекусь, говоря Крылову о проблемах работы противочумных экспедиций, в том числе и о науке, которой занимаетесь вы. Печально все на этом свете. Уже и говорить об этом не хочется. Но ваше замечание меня раззадорило. Возился тут с двоюродным внуком жены, а в голове - мысль о том, чтобы разыскать старую рукопись свою "Последний десант дяди Вани" - тоже о противочумной экспедиции, да и обработать ее на базе нынешнего материала. Сюжет можно перенести в Астрахань. Хотя пустыня там и крошечная, отголосок казахстанской. Пара месяцев работы - и можно сделать страшилку о России настоящую. Кстати, в России есть пустыня еще и в Калмыкии, и в Ростовской области, а в Европе - в Польше. в 14 веке чума уничтожила половину Западной Евролпы, в горбачевку на территории СССР было три вспышки данной эпидемии. Нынешнее свинство в России может обернуться катастрофой всепланетного масштаба. А все лекарства сейчас производят частники. Всегда плохого качества, всегда фальшивые.
Валерий
-
Для развития космической науки "есть политическая воля руководства страны, выделяются деньги, есть научные и материальные возможности, не перевелись на Руси гении, которые опережают ученых всего мира", - подчеркнул спикер СФ.
Где ДЕНЬГИ, Зин?! Сколько можно бесплатно вас на своей шее катать, господа чиновники? Когда будете платить учёным по совести?!
Поздравляем всех честных людей, учёных всего мира и гениев, которые их опережают, с 50-летием запуска первого космического спутника Земли! !!!
- Эйснеру
Володя, ты собирался в сентябре быть в Берлине и зайти ко мне. По-видимому, у тебя не получилось. В октябре я буду страшно занят - в эти выходные выезжаю во Франкфурт-на-Майне на книжную ярмарку на целую неделю. Потом у меня будет гостить издатель, а далее опять уезжаю в Баден-Вюртенберг по делам. Так что до начала ноября меня навестить тебе не удастся. Да и в названное время могу не быть в Германии вообще. Если издатель будет выполнять условия договора, конечно. Так что давай вустречу перенесем либо на ноябрь, либо уже на апрель. Хорошо?
Валерий
-
К 277352
╚И вообще. Религия не может себя отрефлексировать. Нет инструментария. Если и пробует она это сделать, то методами научной аргументации, в силу чего сразу же проигрывает. ╩
Очень хорошо: религия экспериментально пуста!
╚Поэтому и нужен синтез на новом уровне. При чем это должно быть сделано не шарлатанами от науки, и не псевдоучеными семинаристами, а самим научным сообществом. Для этого должно сформироваться научно-религиозное мировоззрение. И без научного символа веры (от сочетания одних только слов обозначающих эту задачу многие могут сразу упасть в обморок) тут обойтись невозможно. А это для верующего человека сделать почти нереально, так как частично потребует отказа от религиозности. Поэтому данную экспликацию может сделать только человек не религиозный по воспитанию, но тяготеющий к целостному ответу, не зараженный бациллами сциентизма-материализма.╩
Позволю себе высказать несколько замечании. И скорее, это и не замечания, а некоторые опасения, хотя и носят они вполне и вполне определённое свойство.
Мои опасения можно - грубо, зримо и ясно - обрисовать в двух картинах.
Картина первая: садясь в своё авто, современный водитель уверен с вероятность единица, что если его транспортное средство и не заведётся, то нет такой автомобильной поломки, которая бы принципиально не была бы починяема. Эту гарантированность дала ему наука и его личный опыт: нет таких, принципиальных машинных дефектов, которые бы не исправлялись принципиально.
Картина вторая, после формирования ╚научно-религиозного╩ мировоззрения: садясь в свое ╚авто╩, будущий ╚водитель╩ не обеспечен тамошней ╚научной╩ гарантией: у тамошнего ╚авто╩ есть принципиальные узлы, принципиально не контролируемые тамошней ╚ наукой╩, они отданы на откуп веры. Может завестись, а может и - нет, и ни один ╚автосервис╩ не поможет.
Теперь пояснения.
Всенепременно, разумеется и декларируется различными правами, что Научное Сообщество может комплектоваться людьми с различными мировоззрениями. Взгляды людей не носят критического характера для науки.
Но сама деятельность Научного Сообщества, этого ╚научного муравейника╩, действиями каждого научного деятеля направлена на то, чтобы получить конечный результат лишенный религиозного произвола: телевизоры должны казать, самолёты летать, свет включаться. Если же, скажем, вы включили выключатель - и света нет, и не то чтобы сломалась подстанция или оборвалась линия, а света нет ПРИНЦИПИАЛЬНО, так как он может быть или не быть по божественной воле, и в этом состоит конечный ╚научный╩ результат, обусловленный ╚научно-религиозным╩ мировоззрением, - ТО кому нужна такая наука?
╚Научно-религиозное╩ мировоззрение с неизбежностью должен привести к пересмотру конечного научного продукта, так как, хотя, КОНЕЧНЫЙ НАУЧНЫЙ ПРОДУКТ и создается человеками различных мировоззрений, НО САМ подвержен жестким отнюдь не религиозным проверкам; конечный научный продукт НИ ВО ЧТО НЕ ВЕРИТ И ВО ВСЁМ СОМНЕВАЕТСЯ.
Это ╚НИ ВО ЧТО И НИКОМУ НЕ ВЕРИТЬ И ВО ВСЁМ СОМНЕВАТЬСЯ╩ - если хотите, это кредо науки - входит в ПРОИНЦИПИАЛЬНОЕ противуречие с религиозным идеалом ╚НА ВСЁ БОЖЬЯ ВОЛЯ╩.
Нет никаких сомнений, что ╚научно-религиозная╩ ╚наука╩ может найти себе место в мыслимых человеческих сообществах. Такая ╚наука╩ только затормозит прогресс ну и что? Скорость человеческого познания МИРА никак не влияет ни на человечество, ни на человека: жили же люди без компьютера - и ничего, и даже не подозревали о такой возможности.
Однако, для современной и амбициозной России такая ╚наука╩ гибельна: если у гипотетических американцев ╚ракеты╩ летают на научной основе, а у нас на ╚научно-религиозной╩, или вовсе отсутствуют, ТО последствия, сами должны понимать, будут крайне империалистические.
То, что у ВСЕХ людей не было ╚компьютера╩ - это совсем не то, что у одних он есть, а у других его нет!
Хотелось бы подчеркнуть: под наукой я разумею, естественно для меня, естественную науку и только её. Гуманитарные ╚науки╩ я не полагаю науками, в смысле того же КОНЕЧНОГО НАУЧНОГО ПРОДУКТА: гуманитарные ╚науки╩ не обладают гарантированным научным продуктом.
С действительным уважением!
- Глубокия мыссси, дэрзкие наития... :)
А по сути - "сфабрикованные" метафоры механизированного производства. :)
- "На ярусе звона -- монах в черной рясе.
Похож на убийцу, но лик его ясен."
Мдааааа....
- Голосую. Стихи необычны по форме и очень эмоциональны.
| 277363 ""
|
2007-10-03 23:42:58
|
| [217.15.131.104] |
|
- Хорошо что я уехал. Олег из Мюнхена
Хорошо что ты уехал
Хорошо что не верблюд
Здесь не русским делать не х*й
А не то поди убьют
Здесь кругом одни медведи
Волки рыси кабаны
Хорошо что мы соседи
Лишь бы не было войны
Лишь бы старая Европа
Не тряхнула стариной
Мол Россия это жопа
И адью на нас войной
Вот тогда и будет худо
С той и с этой стороны
Для того кто как Иуда
Стал слугой чужой страны.
- C`est bien!
Назад
Далее
