Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый Александр, благодаря Вашему объяснению и для меня кое-что проясняется. Вероятно такое случается от недостатка хорошей и всеобъемлющей информации. Или настораживает её "подпольное"(?) распространение. Возможно она (информация) и была, но прошла мимо меня. Сейчас еще раз прочту внимательно ваш труд. Скажу честно, при чтении подобных материалов захлестывает боль и сострадание, потому как нет такой семьи которую не коснулась бы эта жутчайшая несправедливость. И ни кто с той стороны не скажет громко и внятно: - "Да! Преступление против российского немца, в массе, своей имело место." Умалчивание, или уговоры забыть в связи с прошедшим временем, - вот что мы наблюдаем сегодня. Но до тех пор пока живы, перенесшие эту несправедливость и пока живы мы, их дети- забыть невозможно. Так и живем в ожидании чуда, а старики уходят молча, с застывшим криком в душе. Предполагается ли распространение этой энциклопедии по библиотекам Германии?. Как с ней можно будет ознакомиься? С уважением к Вам Лора.
- Бывшие советские немцы, миленькие! Когда вы научитесь думать самостоятельно, не повторять подсказки врагов своих, льстящих вам с фигой в кармане? "энциклопедия русских немцев" - проект российский и за русские деньги, и составленный авторами образованными, историками-профессионалами, является гуманитарным и академическим, автор одной из статей тамошних, живущий в Германии юывший советский немец выступал и на РП, не получив с вашей стороны достаточного количества добрых и теплых слов при этом. А вот тот проект, что создал гражданин Израиля, проживающий в Германии, по-видимому, финансируется государством ФРГ, ибо он начат был после встречи оного лица с канцлерихой, да еще и плюс на ваши деньги. Когда и же и где вы видели еврея, любящего после 1939 года немца, пусть даже бывшего советского? Только богатых они любят, независимо от национальности. Но вы бежите с ДОКУМЕНТАМИ к льстящему вам, отдаете АРХИВЫ свои ради совершенно дурацкого желания увидеть фамилии свои напечатанными на бумаге,а между тем на букинистических аукционах из-за вала появившихся на рынке писем из трудлагерей и фотографий военной поры цены оных снизились со 150 долларов за единицу до 30-40. Вместо того, чтобы кормить жуликов, вы бы лучше зашли в магазины и купили настоящую, грамотно и ответственно составленную энциклопедию российских немцев. Она годами лежит там невостребованной. Потому что по большому счету вам на собственную истинную историю наплевать. И именно это особенно печально.
- Уважаемая Лора, вслед за Антониной Вы почему то спутали аферистический проект берлинской газеты "Европа-Экспресс", якобы вознамерившийся издать "Энциклопедию российских немцев" за их же деньги(!) с фундаментальной работой нескольких сотен серьезных историков (за что они не заплатили к чему призывала "Европа-Экспресс", а напротив получили гонорар), вышедшей в Москве. Да, я высказал ряд замечаний (далеко не все)по энциклопедии "Немцы России", указав прежде всего на ТРУСОСТЬ ее составителей ("забыли" геноцид и т. д. ). Но при этом я ни в коем случае не хочу и не имею желания и права умалять вклад в создание этого труда остальных авторов данной фундаментальной и единственной в своем роде работы по истории российских немцев.
- Этот очерк можно было бы издавать под эгидой "Высший пилотаж". Замечательно написано. Каждое слово на своем месте. А главное, автору удалось то, что удается очень не многим публицистам и журналист - очерк можно уверенно отнести к литературным произведениям. Уважаемая редакция, подскажите, пожалуйста, как можно связаться с госпожой Калашниковой.
- Уважаемый Александр, спасибо Вам за вашу статью. Я, в свое время, содрогнулась, в предчувствии очередного надувательства и..., когда шла ярая реклама созданию этой энциКЛОПедии, когда р.немцам предлогалось за фотографии и документы из семейного архива, подтверждающие те или иные исторические факты, место в трех-томнике. Прочитав ваш труд, я убедилась в своей правоте. Душа вопиет. С уважением Лора.
- Виктор, здравствуйте! Беседуя с немцами в США, вы беседовали, по всей видимости, с воевавшими немцами. Они обречены ощущать чувство вины. Думаю, что выскажу общее мнение немцев из России - мы не испытываем за собой вины. Мы до сих пор скорбим о сотнях тысяч безвинно уничтоженных. С уважением Лора.
- Блистательная статья!!!
- Я считаю, что ХХ╡ век является эпохой новой глобальной войны. Не берусь предсказывать ее начало, ход и последствия, но могу с уверенностью сказать, что Третья Мировая война станет для человечества последней в его истории. Я думаю, что мы уже на пороге этой глобальной катастрофы. Но люди могут попытаться предотвратить "неизбежное" и не поддаваясь массовому психозу как в случае с предыдущими великими войнами стремиться к миру.
- То-то и оно... Полетел лэптоп, да так, что полугодовая работа полетела насмарку. Купил новый - только со встроенной программой Виста, которая сама по себе стоит три сотни евро. Но, собака такая, нуждается в кодеках, которые с трудом надыбал в интернете, а программа оффис, встроенная в комп также, просуществовала вместо обещанных двух месяцев восемь дней - и перестала работать, только показывает текст уже набранный на другом компе. Новый оффис (мне и нужен только ворд, но для Висты такого больше не существует вне остальных не нудных мне программ) стоит две сотни евро. Назад в магазин комп не берут. То-то тут начинаешь печалиться о стареньком своем компике 486 с виндоусом 311 и шестой версией Ворда - и шрифты были лучше, интереснее, м дурацкизх картинок меньше, и работал комп практически безотказно. Сволочная фирма, словом, Майкрософт, а что до американских судов и бристов так из них-то и рождаются все их президенты-ястребы. Мошеник мошейнику глаз не выключет.
Валерий
- к AVD
Большое вам спасибо, письмо прошло тоже. Очень признателен вам за ваше участие и помощь. Валерий
- Пропустил слово "существует" в последнем предложении. Вы можете попробовать послать на этот адрес.
- Валерий Куклин:Вы ошибаетесь. Послал и с других адресов. Везде гуторят и по-немецки, и по-русски, что этот адрес не функционирует.
Ну так ведь это разные вещи - адрес не функционирует и письмо не отправлено (хотя конечный итог для вас и одинаков).
Я проверил - действительно такого адреса zemoitelite@mail.ru не существует, об этом тут же сообщил сервер mail.ru. Так что дело тут опять-таки не в лукавстве Жемойтелите, а, полагаю, в ошибке Виктора Сиротина. Он, вероятно, записывал адрес со слуха и сделал ошибку. Могу предположить, что он, скорее всего, пропустил букву "h"после "z" (именно zh по-русски читается как "ж"). И вот такой адрес - zhemoitelite@mail.ru, потому что мне письмо не вернулось.
- виндоуз - ещё одна замануха и лохотрон!!!
- к AVD
Вы ошибаетесь. Послал и с других адресов. Везде гуторят и по-немецки, и по-русски, что этот адрес не функционирует.
Валерий
- к AVD
Спасибо за совет. Только как я могу найти провайдера mail.ru?
Валерий
- Лорченкову
Очень жаль, что так случилось в Молдавии. Но все-таки именно предложенный мною ход мог бы дать вам возможность создать прецентент, а это - важно для вашего будущего, как писателя. Очень много талантов поплыли по течению - и оказались на отмели. Вы чрезвычайно талантливы, а посему обязаны свой талант защитить. Если выходите в Москве, то могу поспособствовать презентации этой вашей книги в помещении ЦДЛ, если вы увидите в этом смысл и вам покажется возможным строить небольшую рекламу вокруг себя.
Валерий
- Куклин:Адрес zemoitelite@mail.ru не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо еще раз.
Можно заниматься этим делом до бесконечности. Так что остается признать лукавство со стороны главного редактора - нет у нее желания контактировать с людьми со стороны.
Прошу прощения, Валерий Васильевич, но если ответ действительно таков, то лукавство главного редактора здесь не при чём. Из этого ответа следуют, что проблема на вашей стороне - если письмо не было послано, то, скорее всего, это значит, что SMTP-сервер вашего провайдера блокирует этот адрес.
Справтесь у своего провайдера, почему сервер не отправляет письма.
- Сиротину
Послал письмо, получил ответ:
Адрес zemoitelite@mail.ru не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо еще раз.
ожно заниматься этим делом до бесконечности. Так что остается признать лукавство со стороны главного редактора - нет у нее желания контактировать с людьми со стороны. Это нормально. Если она все-таки и вправду хчет, чтобы я аким-то образом поддержал ее, то ой адрес из здесь прозвучавших таков: kuklin52@mail.ru
Валерий
- Валерий, спасибо за отзыв) Насчет издания все проще - ее издают в Москве по договору. Фантастика как раз все, что вы описали:) Никакого литпроцесса, книжного рынка, журнала или аудитории в Молдавии нет.
- Валерий, я вчера говорил по телефону с Жемойтелите. Она, оказывается, не получила от вас ничего. На всякий случай дублирую её адрес: zemoitelite@mail.ru
Если не передумали, пожалуйста, поддержите её вашим творчеством.
С уважением, В. С.
- "Отрицать тогдашнюю, да и более позднюю, германофобию несерьезно".
Уважаемый Андрей, наверное всё было близко к тому, о чём Вы пишете. Много было всякой подлости. Дело прошлое. Вы - немец и Вам есть чем гордиться. При общении с немцами в США меня поражало то, как их затуркали комплексом вины из-за Второй Мировой. Всем вам нужно выбросить это из головы. Жизнь продолжается и живите лучшим, что в вас есть. А есть много.
В. С.
- Стихотворение "Гарсон, коньяк" закручивает вихрем эмоций до спазма в горле.Мощное, пронзительное произведение.Сильное впечатление от стихотворения "Босая", итог человеческой жизни,философия смысла существования- вопросы злободневные,но редко на данный момент поднимаемые.Браво!
- Вдогонку
не могу простить того что какойто грузин целился в моих предков и предков других людей стоя на трибуне
Св-чь
- Сильвестер
я русский человек понимаю Ваше негодование!
- Очень хотелось бы дотянуть до того момента(мне уже 66 лет)
когда Международный трибунал осудит большевизм,сталинизм,
ленинизм за все преступления против российских немцев,а также людей других национальностей.За античеловечность.
Спасибо Александр за статью.Успехов.
- Обердорфер это что верхнедеревенский?
- Да, читаешь комментарии Обердорфера и Куклина на данном сайте и испытываешь чувство идиотичности происходящего
Дай Бог чтобы мы стали все таки терпимее друг к другу
Ведь МЫ все когда нибудь умрем, честное слово!
Давайте к жизни относиться все таки с чувством юмора А?
- Работала на Шпиц с декабря 1986 по 1989 год аэрологом. Очень интересное время. Шпицберген люблю и отслеживаю события происходящие там. Статья очень понравилась. Задевает за живое.
- Волковичу
Что и следовало ожидать. Я тоже пока не дозвонился до него. Надо ждать.
Валерий
Про "Вайгач" читал у самого Конецкогно в сборнике, название подзабыл. Вспомню - сообщу.
- Очень интересный факт. Я, кажется, Виктора Конецкого читал много, а вот пропустил. Он ходил капитаном-наставником на различных судах, возможно - на "Вайгаче". Хотелось бы знать, на сухогрузе или ледоколе? "Аленка", собственно говоря, благодаря "Вайгачу" и появилась: хорошо его помню - борта под небо, трюмы - бездна, и мы, стивидорская рвань, как мурашки-палашки... Какие уж тут нравоучения! Рассказал, как мог, что запомнил... А на добром слове спасибо, в Вашем метком взгляде и независимой оценке не сомневался. Да, наш общий знакомый М. на мои 2 письма не ответил.
- Поповой
Алла Олеговна, ваше мнение о ряде приведенных здесь соображений мне архиважно по двум причинам: вы, как потомок беляков и красных высокого калибра можете помнить истории вашей семьи, опровергающие мои позиции или поддерживающие оные; и еще вы, по-видимому, являетесь самым надежным читателем этой серии статей
- Александр Михайлович, совсем забыл. На "Вайгаче" ходил когда-то старпомом и Конецкий. Под теми же широтами.
Валерий
- Правильная вещь. Перечитал более внимательно, чем в первый раз, то есть месяца 4 тому назад. Психологически очень верно и очень честно. Одна маленькая, но очень важная деталь: автор не морализирует ни одним словом, ни одним намеком, а за сердце берет именно тем, что веришь мукам совести его.
Валерий
- Я думаю, Владимир, повесть ваша для экранизации не годна. Если будет оная, то это будет совсем другая вещь. Да и расценивать ее следует в настоящий момент, как произведение прозаическое, написанное по-русски, но базирующееся на иноземном для России фольклоре и рассказывающая о характерных деталях жизни русскоязычной периферии. Тем она мне лично и интересна. Прочитал с откровенным удовольствием - и это высшая, мне думается, похвала. В свое время подобная вещь могла бы выйти в издательстве "Мир" в серии "Современная советская фантастика" - и была бы востребована читателем. Теперь такого уровня психической и образовательной насыщенности читателя в среде молодежи найти нелегко, а читатели среднего и старшего возраста как-то перестают доверять новым именам авторов. То есть для продвижения подобной книги в массы требуются особые усилия в области рекламы. Оригинальность сюжетных коллизий здешняя весьма условна, но добротна и профессиональна. Для молодых людей она может оказаться новой. Именно поэтому следует эту повесть продвигать именно среди молодежи лет так до 30. У вас в Кишиневе был неплохой Университет. Начать рекламную компанию этой книге следует, мне думается, именно там. А в журнале "Кодры", если оный еще жив, следует напечатать статью под подписью известного деятеля культуры Молдавии. Если перевести ее на молдавский и румынский, выпустить на оных языках, то потом можно подсунуть в Олма-пресс, как перевод автора с того же румынского - и тогда эта повесть может прозвучать, как явление. Мне так думается.
Насчет того, чтобы героям вашим говорить на разных диалектах, то тут придётся вам использовать и сноски с вашими же переводам на литературный русский язык. В этом случае, мне думается тоже, роман выиграет внешне, но станет еще более литературным, то есть оторванным от жизни, то бишь литературшиной, на которую ныне падок массовый читатель, но которая по истечении времени превращается в архивную пыль. И тут уж автору решать: каким ему оставаться в глазах потомков?
Валерий
- Ищу родственников по фамилии Гречишкины. Знаю некоторые имена своих родных (Изот, Никита, Валентин, Нина, есть и другие имена, я их не знаю), но их никогда не видела. Сама я родилась в г.Комсомольск-на-Амуре Хабаровский край в 1961г.. В возрасте одного года меня мама увезла в г.Нижний Новгород, где до сих пор я и проживаю.
- "С лёгким паром - 2", - я хотел сказать.
- Сегодня подсунули - пришлось просмотреть "С лёгким паром -". Невероятно пошлая, примитивная картина, на мой вкус. Больше и сказать нечего.
- Тому, кто не подписался в предыдущем письме.
Мне кажется, в контексте этой статьи сообщение о числе самоубийств военнослужащих недружественной России страны неуместно. Меня, признаюсь, эта проблема мало волнует. Люди - профессиональные, за то, что убивали других людей и калечили себе психику, получали жалованье. Отчего еще и от меня требуется платить им моим сочувствием и болью сердца? Собакам - собачья смерть. Вполне возможно, что не от "мальчиков кровавых в глазах", не от мук совести себя оные герои войны в Ираке и в Афганистане приговорили, а от понимания, что продешевили: надо было, мол, им в призывном пункте побольше за соучастие в злодеяниях попросить. И родителей, воспитавших нравственных уродов, стремящихся убивать с гарантией, что их за это не засудят, мне не жалко. В США армия контрактная, они, небось, и даже радовались, что сынки их уматывают в Азию, надеялись, что те там погибнут, а им за это будет пенсия. Мораль и нравственность общества потребления, общества индивидуализма отличается от той, что свойственна людям общинной цивилизации.Это следует иметь ввиду, когда вы пытаетесь вызвать у меня, к примеру, сочувствие к американским солдатам-самоубийцам. На днях российский офицер до смерти забил солдата русского. То тут я переживаю. Не потому что солдатик русский, а потому, что мать его растила, а государство призвало на убой. Страшно, когда человек становится тушей в мясной лавке. А американские солдатики - мясники. Смерть их - не солдатская по большому счету, ибо она - не во благо Отечества и не во имя оного. Уравнивать этих солдат никак нельзя с теми, что были похоронены в Таллине под памятником, который тамошнее правительство осквернило.
Валерий
- Прочитала на одном дыхании. Я твоя поклонница. Пиши, буду читать, потому что все так проникновенно. Твои рассказы заставляют думать.
| 279540 ""
|
2008-02-14 11:21:03
|
| [130.244.196.90] Дима |
|
- Ненавижу такие реформы!Сначала ЕГЭ,потом обязательное полное среднее,а теперь ещё и 12 классов?Расстрелять вас всех!!!
- Вы что хотите убить школьников 12-летним образованием?Ну вы и уроды!И так у школьников нет ни каких прав,а тут ещё и 12 классов школы.Сволочи!
Назад
Далее
